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	<title>Commentaires sur : 60 ans (3)</title>
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	<description>L'actualité sous un angle libéral</description>
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		<title>Par : La Page Libérale &#187; Blog Archive &#187; L&#8217;Etat de France est en sandwich, vite un referendum pour l&#8217;en tirer.</title>
		<link>http://www.pageliberale.org/?p=1395&#038;cpage=1#comment-25087</link>
		<dc:creator>La Page Libérale &#187; Blog Archive &#187; L&#8217;Etat de France est en sandwich, vite un referendum pour l&#8217;en tirer.</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 10 Sep 2006 16:23:14 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Certes, un an plus tard, en octobre 1946, ils ont approuvé par referendum la constitution de la IVè république, mais celle-ci ne mettait pas l&#8217;accent sur l&#8217;OSSO émergente.  De plus, ils avaient au préalable refusé par referendum le texte constitutionnel proposé en mai 46, préparé par l&#8217;assemblée - devenue constituante par referendum justement en octobre 45 - dominée par les socialo-communistes.  Et de nouvelles élections législatives avaient été organisées qui réduisirent le nombre de ces derniers.  Pour sa part, De Gaulle avait démissionné en janvier 1946.   [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Certes, un an plus tard, en octobre 1946, ils ont approuvé par referendum la constitution de la IVè république, mais celle-ci ne mettait pas l&#8217;accent sur l&#8217;OSSO émergente.  De plus, ils avaient au préalable refusé par referendum le texte constitutionnel proposé en mai 46, préparé par l&#8217;assemblée &#8211; devenue constituante par referendum justement en octobre 45 &#8211; dominée par les socialo-communistes.  Et de nouvelles élections législatives avaient été organisées qui réduisirent le nombre de ces derniers.  Pour sa part, De Gaulle avait démissionné en janvier 1946.   [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : pleutre anonyme</title>
		<link>http://www.pageliberale.org/?p=1395&#038;cpage=1#comment-16867</link>
		<dc:creator>pleutre anonyme</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Oct 2005 14:45:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-16867</guid>
		<description>ensuite marielou un train en cache un autre
derrière la sécu dont le problème va être réglé il y a celui de la médecine
elle est tellement règlementée  cartélisée surveillée qu&#039;il y a à peine une fraction des innovations possibles qui émerge
si cela avait déjà existé du temps de Pasteur il est possible qu&#039;on en serait encore à chercher un remède à la rage aujourd&#039;hui
aucun non médecin génial ne peut contribuer quoi que ce soit et les médecins géniaux ne peuvent pas expérimenter avec des adultes consentants et lucides
dans l&#039;autre sens celui de la liberté au lieu de ce que l&#039;on connait depuis des décennies il possible aussi que l&#039;on saurait soigner vraiment les cancers aujourd&#039;hui
vraiment au lieu de faire des statistiques de survie qui ne prennent en compte qu&#039;une fraction limitée de la durée de survie
bonne survie à tous</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ensuite marielou un train en cache un autre<br />
derrière la sécu dont le problème va être réglé il y a celui de la médecine<br />
elle est tellement règlementée  cartélisée surveillée qu&#8217;il y a à peine une fraction des innovations possibles qui émerge<br />
si cela avait déjà existé du temps de Pasteur il est possible qu&#8217;on en serait encore à chercher un remède à la rage aujourd&#8217;hui<br />
aucun non médecin génial ne peut contribuer quoi que ce soit et les médecins géniaux ne peuvent pas expérimenter avec des adultes consentants et lucides<br />
dans l&#8217;autre sens celui de la liberté au lieu de ce que l&#8217;on connait depuis des décennies il possible aussi que l&#8217;on saurait soigner vraiment les cancers aujourd&#8217;hui<br />
vraiment au lieu de faire des statistiques de survie qui ne prennent en compte qu&#8217;une fraction limitée de la durée de survie<br />
bonne survie à tous</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : georges lane</title>
		<link>http://www.pageliberale.org/?p=1395&#038;cpage=1#comment-16727</link>
		<dc:creator>georges lane</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Oct 2005 00:20:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-16727</guid>
		<description>Vous confondez, comme beaucoup de commentateurs vous y invitent à le faire, organisation de la SS maladie et activités des médecins.
LA SS MALADIE NE SOIGNE PAS, N&#039;A JAMAIS SOIGNE.

Ce sont les médecins qui soignent, par exemple, le cancer.  Quand il n&#039;y aura plus de médecin à cause des contraintes que leur inflige la bureaucratie de la SS maladie, que vous soyez riche ou pauvre, vous ne serez plus soignée ! Lisez les ouvrages récents écrits par des médecins, ils décrivent cette fin.

Du temps où ils étaient libres de fixer leurs honoraires, ils savaient ne pas &quot;faire payer&quot; le pauvre et jauger ce que le riche pouvait fournir.  Jamais le moindre écrivaillon socialo-communiste n&#039;a osé écrire qu&#039;un médecin n&#039;aurait pas soigné au prétexte que le patient n&#039;aurait pas pu l&#039;honorer.

Depuis que la SS maladie a jeté son dévolu sur eux, surtout à partir de la - première - convention nationale de 1971, ils ne sont plus libres de faire l&#039;estimation précédente. Sauf &quot;non conventionné&quot;, le médecin doit appliquer le même &quot;tarif&quot; à tous les patients, riches ou pauvres. 

Pire.  Pensez aux infirmières libérales qui, désormais, ont un maximum de prestations possibles fixé par la loi.  Si elles le dépassent, ce sont elles qui devront payer.

La SS maladie est une bureaucratie qui devrait vous effrayer.  Elle vous dupe.  Prenez en conscience plutôt que de relayer ces mots d&#039;ordre immoraux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous confondez, comme beaucoup de commentateurs vous y invitent à le faire, organisation de la SS maladie et activités des médecins.<br />
LA SS MALADIE NE SOIGNE PAS, N&#8217;A JAMAIS SOIGNE.</p>
<p>Ce sont les médecins qui soignent, par exemple, le cancer.  Quand il n&#8217;y aura plus de médecin à cause des contraintes que leur inflige la bureaucratie de la SS maladie, que vous soyez riche ou pauvre, vous ne serez plus soignée ! Lisez les ouvrages récents écrits par des médecins, ils décrivent cette fin.</p>
<p>Du temps où ils étaient libres de fixer leurs honoraires, ils savaient ne pas &laquo;&nbsp;faire payer&nbsp;&raquo; le pauvre et jauger ce que le riche pouvait fournir.  Jamais le moindre écrivaillon socialo-communiste n&#8217;a osé écrire qu&#8217;un médecin n&#8217;aurait pas soigné au prétexte que le patient n&#8217;aurait pas pu l&#8217;honorer.</p>
<p>Depuis que la SS maladie a jeté son dévolu sur eux, surtout à partir de la &#8211; première &#8211; convention nationale de 1971, ils ne sont plus libres de faire l&#8217;estimation précédente. Sauf &laquo;&nbsp;non conventionné&nbsp;&raquo;, le médecin doit appliquer le même &laquo;&nbsp;tarif&nbsp;&raquo; à tous les patients, riches ou pauvres. </p>
<p>Pire.  Pensez aux infirmières libérales qui, désormais, ont un maximum de prestations possibles fixé par la loi.  Si elles le dépassent, ce sont elles qui devront payer.</p>
<p>La SS maladie est une bureaucratie qui devrait vous effrayer.  Elle vous dupe.  Prenez en conscience plutôt que de relayer ces mots d&#8217;ordre immoraux.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : marielou</title>
		<link>http://www.pageliberale.org/?p=1395&#038;cpage=1#comment-16725</link>
		<dc:creator>marielou</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Oct 2005 23:38:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-16725</guid>
		<description>bien des nous dirons on cotise pour les autre c&#039;est pas juste mais quand vous attrape un cancer si la sc n&#039;exisstait pas vous pensez vraiment que vous auriez les sommes necssaires et pourtant nos petit enfants ne porront plus se soigner car j&#039;ai de mauvais presentiments elle n&#039;existera plus les gens riches s&#039;en fiche mais nous sait pas meme 2000 euros par mois qu&quot;on pourra  faire qelque chose                                </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bien des nous dirons on cotise pour les autre c&#8217;est pas juste mais quand vous attrape un cancer si la sc n&#8217;exisstait pas vous pensez vraiment que vous auriez les sommes necssaires et pourtant nos petit enfants ne porront plus se soigner car j&#8217;ai de mauvais presentiments elle n&#8217;existera plus les gens riches s&#8217;en fiche mais nous sait pas meme 2000 euros par mois qu&nbsp;&raquo;on pourra  faire qelque chose</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : claude</title>
		<link>http://www.pageliberale.org/?p=1395&#038;cpage=1#comment-16709</link>
		<dc:creator>claude</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Oct 2005 14:06:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-16709</guid>
		<description>On peut appliquer les deux qualificatifs à la SS, elle est immorale et illégale, 
autant jouer sur les deux tableaux si nous voulons récupérer notre liberté.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On peut appliquer les deux qualificatifs à la SS, elle est immorale et illégale,<br />
autant jouer sur les deux tableaux si nous voulons récupérer notre liberté.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : georges lane</title>
		<link>http://www.pageliberale.org/?p=1395&#038;cpage=1#comment-16700</link>
		<dc:creator>georges lane</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Oct 2005 15:53:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-16700</guid>
		<description>Je prends votre phrase au bond.
Il s&#039;agit de normes qui n&#039;évoluent plus avec le temps une fois découvertes.  Exemplaires sont la propriété et la responsabilité.
Ce sont autant d&#039;étapes de connaissance franchies par l&#039;être humain qui ignore et tend à réduire son ignorance sur la réalité où il vit et dont il est un élément.
C&#039;est ce qui permet aux êtres humains de vivre ensemble,  en intelligence.

L&#039;organisation de la sécurité sociale est d&#039;abord immorale car elle ne respecte ni la propriété, ni la responsabilité des gens.  Je préfère &quot;immoralité&quot; à &quot;illégalité&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je prends votre phrase au bond.<br />
Il s&#8217;agit de normes qui n&#8217;évoluent plus avec le temps une fois découvertes.  Exemplaires sont la propriété et la responsabilité.<br />
Ce sont autant d&#8217;étapes de connaissance franchies par l&#8217;être humain qui ignore et tend à réduire son ignorance sur la réalité où il vit et dont il est un élément.<br />
C&#8217;est ce qui permet aux êtres humains de vivre ensemble,  en intelligence.</p>
<p>L&#8217;organisation de la sécurité sociale est d&#8217;abord immorale car elle ne respecte ni la propriété, ni la responsabilité des gens.  Je préfère &laquo;&nbsp;immoralité&nbsp;&raquo; à &laquo;&nbsp;illégalité&nbsp;&raquo;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : claude</title>
		<link>http://www.pageliberale.org/?p=1395&#038;cpage=1#comment-16699</link>
		<dc:creator>claude</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2005 23:41:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-16699</guid>
		<description>Je n&#039;avais pas pousser mon raisonnement jusqu&#039;au bout, je crois aussi que réglementation est plus approprié comme terme. Néanmoins qu&#039;appellez vous une loi non découverte ? S&#039;agit-il de lois liées à la morale et qui donc évoluent avec le temps ?

Pour en revenir à la sécurité sociale on peut peut être directement parler d&#039;illégalité tout simplement.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je n&#8217;avais pas pousser mon raisonnement jusqu&#8217;au bout, je crois aussi que réglementation est plus approprié comme terme. Néanmoins qu&#8217;appellez vous une loi non découverte ? S&#8217;agit-il de lois liées à la morale et qui donc évoluent avec le temps ?</p>
<p>Pour en revenir à la sécurité sociale on peut peut être directement parler d&#8217;illégalité tout simplement.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : georges lane</title>
		<link>http://www.pageliberale.org/?p=1395&#038;cpage=1#comment-16698</link>
		<dc:creator>georges lane</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2005 23:21:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-16698</guid>
		<description>Je partage en partie votre avis: je n&#039;aime pas, moins non plus, l&#039;expression.  Je l&#039;envisage à l&#039;opposé de la notion chère aux juristes qu&#039;est l&#039;&quot;abus de droit&quot;.  Mais que dire ? Non droit ? Absence de droit ?

Où je ne suis pas d&#039;accord avec vous, c&#039;est quand vous écrivez que &quot;s&#039;il n&#039;y a pas de lois particulières, alors il y a la liberté&quot;.
Je préférerais que vous parliez de &quot;réglementations particulières&quot;.

L&#039;absence d&#039;une loi du fait de la non découverte de celle-ci, ce n&#039;est pas la liberté, c&#039;est l&#039;ignorance qui ouvre la porte à l&#039;anarchie et à la contrainte.  Ce qui fait que vous êtes libre, c&#039;est que je vous reconnais comme vous me reconnaissez, que je n&#039;agresse pas votre propriété comme vous n&#039;agressez pas la mienne, que la loi de la propriété a été découverte ainsi que celle de la responsabilité.
Dans ce cadre du droit, des lois découvertes, respecté, il y a la liberté.

L&#039;existence d&#039;une réglementation dénommée &quot;loi&quot; portant atteinte à la libre action humaine et pondue par tels ou tels hommes de l&#039;Etat pour des raisons qui peuvent paraître &quot;appétissantes&quot; au premier abord donne lieu à un domaine de la légalité  en rupture avec le droit.  Le non respect de cette réglementation situe dans l&#039;illégalité, mais pas dans le non droit s&#039;il ne porte pas atteinte à la propriété et à la responsabilité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je partage en partie votre avis: je n&#8217;aime pas, moins non plus, l&#8217;expression.  Je l&#8217;envisage à l&#8217;opposé de la notion chère aux juristes qu&#8217;est l&#8217;&nbsp;&raquo;abus de droit&nbsp;&raquo;.  Mais que dire ? Non droit ? Absence de droit ?</p>
<p>Où je ne suis pas d&#8217;accord avec vous, c&#8217;est quand vous écrivez que &laquo;&nbsp;s&#8217;il n&#8217;y a pas de lois particulières, alors il y a la liberté&nbsp;&raquo;.<br />
Je préférerais que vous parliez de &laquo;&nbsp;réglementations particulières&nbsp;&raquo;.</p>
<p>L&#8217;absence d&#8217;une loi du fait de la non découverte de celle-ci, ce n&#8217;est pas la liberté, c&#8217;est l&#8217;ignorance qui ouvre la porte à l&#8217;anarchie et à la contrainte.  Ce qui fait que vous êtes libre, c&#8217;est que je vous reconnais comme vous me reconnaissez, que je n&#8217;agresse pas votre propriété comme vous n&#8217;agressez pas la mienne, que la loi de la propriété a été découverte ainsi que celle de la responsabilité.<br />
Dans ce cadre du droit, des lois découvertes, respecté, il y a la liberté.</p>
<p>L&#8217;existence d&#8217;une réglementation dénommée &laquo;&nbsp;loi&nbsp;&raquo; portant atteinte à la libre action humaine et pondue par tels ou tels hommes de l&#8217;Etat pour des raisons qui peuvent paraître &laquo;&nbsp;appétissantes&nbsp;&raquo; au premier abord donne lieu à un domaine de la légalité  en rupture avec le droit.  Le non respect de cette réglementation situe dans l&#8217;illégalité, mais pas dans le non droit s&#8217;il ne porte pas atteinte à la propriété et à la responsabilité.</p>
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	<item>
		<title>Par : claude</title>
		<link>http://www.pageliberale.org/?p=1395&#038;cpage=1#comment-16695</link>
		<dc:creator>claude</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2005 21:29:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-16695</guid>
		<description>Ne faudrait-il pas renonçer à cette expression &quot;vide juridique&quot; (Que les journalistes aiment beaucoup)? En effet s&#039;il n&#039;y a pas de lois particulières alors il y a la liberté et si cette liberté n&#039;est pas respectée alors on tombe dans l&#039;illégalité. Enfin c&#039;est mon point de vue.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ne faudrait-il pas renonçer à cette expression &laquo;&nbsp;vide juridique&nbsp;&raquo; (Que les journalistes aiment beaucoup)? En effet s&#8217;il n&#8217;y a pas de lois particulières alors il y a la liberté et si cette liberté n&#8217;est pas respectée alors on tombe dans l&#8217;illégalité. Enfin c&#8217;est mon point de vue.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : georges lane</title>
		<link>http://www.pageliberale.org/?p=1395&#038;cpage=1#comment-16692</link>
		<dc:creator>georges lane</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Oct 2005 14:55:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-16692</guid>
		<description>Il me semble qu&#039;en cette année 2005, il y a un parallèle à faire entre la Constitution de la Vè République &lt;i&gt;de facto&lt;/i&gt; et le projet de Traité de constitution de l&#039;Union européenne (TCUE).

Le TCUE créait un Etat européen, les hérauts du projet n&#039;insistaient pas sur ce point, les libéraux y ont mis l&#039;accent et le résultat du referendum a comblé leurs espoirs.

Depuis seulement le gouvernement Juppé (1995-97), la Constitution de la Vè prend en compte quelques éléments de l&#039;organisation de la SS et cela soulève des problèmes juridiques.  La Cour des comptes a été la première à les soulever.  Aux libéraux - et à leurs juristes préférés - d&#039;accentuer la question dans la perspective des élections présidentielles de 2007, étant donné les vides juridiques que n&#039;a donc pas comblés le TCUE puisque rejeté.

La période s&#039;ouvre, le temps presse, les libéraux doivent articuler leur action à stigmatiser et à remplir les deux vides que sont le vide français en relation avec l&#039;organisation de la sécurité sociale et le vide de l&#039;Union européenne en relation avec l&#039;organisation institutionnelle de celle-ci. 

C&#039;est selon moi la voie de la réussite.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il me semble qu&#8217;en cette année 2005, il y a un parallèle à faire entre la Constitution de la Vè République <i>de facto</i> et le projet de Traité de constitution de l&#8217;Union européenne (TCUE).</p>
<p>Le TCUE créait un Etat européen, les hérauts du projet n&#8217;insistaient pas sur ce point, les libéraux y ont mis l&#8217;accent et le résultat du referendum a comblé leurs espoirs.</p>
<p>Depuis seulement le gouvernement Juppé (1995-97), la Constitution de la Vè prend en compte quelques éléments de l&#8217;organisation de la SS et cela soulève des problèmes juridiques.  La Cour des comptes a été la première à les soulever.  Aux libéraux &#8211; et à leurs juristes préférés &#8211; d&#8217;accentuer la question dans la perspective des élections présidentielles de 2007, étant donné les vides juridiques que n&#8217;a donc pas comblés le TCUE puisque rejeté.</p>
<p>La période s&#8217;ouvre, le temps presse, les libéraux doivent articuler leur action à stigmatiser et à remplir les deux vides que sont le vide français en relation avec l&#8217;organisation de la sécurité sociale et le vide de l&#8217;Union européenne en relation avec l&#8217;organisation institutionnelle de celle-ci. </p>
<p>C&#8217;est selon moi la voie de la réussite.</p>
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