C’est le centenaire du parti communiste français à la fête de l’Huma. Et des tas de gens y vont juste pour écouter des concerts « gratuits », après avoir payé l’entrée quelques euros. Ils n’ont pas honte, n’ont aucun remord. Rien. Ils ne pensent à aucun moment aux millions de morts pour cette idéologie meurtrière ? Sont-ils moralement aveugles ?
J’avoue avoir du mal à comprendre. Il y a certainement un effort à faire en matière d’éducation pour les plus jeunes, mais ceux qui ont plus de 20 ans, n’ont-ils aucune culture historique et politique ?
Encore un effort pour sortir du communisme… l’idéal est de ne pas y entrer. Les jeunes préfèrent les bons sentiments et les contes de fée aux leçons d’histoire et aux sciences politiques, après quoi, ils accusent la réalité des millions de morts de ne pas être conforme au rêve des millions de bienheureux. Quant plus de 20 ans, ils ont eu aussi, malheureusement, moins de 20 ans (à ajouter au bêtisier de la PL). Cela fait longtemps qu’on ne s’escrime plus avec des philosophes et des économistes marxistes, mais avec des Témoins de Communah.
Ils peuvent la faire tous les ans leur « fête de l’huma », le problème est et restera que ce ne sont pas la vente du muguet ni la côtisation des adhérents qui ont suffi à assurer le confort du Parti Communiste Français de ces soixante dernières années (ainsi du postier syndiqué qui passe ses heures de délégation à trier le courrier au siège PCF, mais c’est un détail …parmi beaucoup d’autres). Qui sait? De revers électoraux en revers électoraux, s’ils ne vont pas se plier à la loi du marché?
Ba, « nos » communistes français sont de doux rêveurs… Ils ne sont pas aussi méchants que leur grand frère. Alors laissons-les s’amuser et disparaître doucement.
J’ai vu par ailleurs aux infos qu’un ministre (délégué) y est passé pour faire un débat avec Maxime Gremetz. Je penses qu’il faut saluer son courage et l’ouverture du PCF :-) Ça nÂ’a sans doute mené nulle part, mais c’est tout de même un beau geste des deux parties (amha).
La fete de l’Huma a d’ailleurs été pour la télé de service public, l’occasion de faire l’apologie du journal l’Humanité qui fete ses cent ans. Je n’ai pas tout suivi, étant parti vomir, mais sur le peu que j’en ai vu le journal était présenté comme un bienfaiteur, humaniste et tout et tout…Ses prises de positions pro soviétiques et systématiques ont été soigneusement passées sous silence. Mais bon, les médias publics sont autogérés par des syndicats marxistes, alors…
J’y serait bien allé pour manger une merguez. Franchement, c’est pas tout les jour qu’on peut se balader dans un parc de dinosaures!
Que l’huma ait constamment eut des positions pro-soviétique, c’est bien normal. D’ailleurs ce petit détail n’a pas vraiment l’air de choquer beaucoup de monde, la plupart des français lobotomisés étant persuadé que les seuls monstres étaient à l’époque de la guerre froide ces « sales impérialistes américains ». Ce qui serait bon de rappeler au bon peuple au cerveau complètement lavé sont les positions pro-nazi de ce torchons communiste pendant l’occupation, en accord avec le pacte germano-soviétique stipulant quelles parts du gateau reviendrait aux nazis et aux soviétiques en cas victoire contre les alliés. Les cocos bien de chez nous avaient donc pour ordre de contribuer à la défaite de notre pays lors de l’invasion nazi. Ils sont devenus des « résistants » (de la dernière heure) uniquement après rupture du pacte par Hitler. Mais leur désir de faire de la France une nième « démocratie populaire » à la libération était toujours présent. Cette vérité il faut la rappeler autant que possible aux pauvres gogos qui nous serinent avec leur vulgate marxiste à longueur de temps sans se rendre compte à quel point les idiots utiles qu’ils ont toujours été sont manipulés.
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« Il est particulièrement réconfortant en ces temps de malheur, de voir de nombreux travailleurs parisiens sÂ’entretenir amicalement avec des soldats allemands, soit dans la rue, soit au bistro du coin. Bravo camarades, continuez »
L’humanité, 1940
http://www.libres.org/francais/livres/livres_2004/berliere_liaigre_communisme_2004.htm
Voilà de petites phrases à acoller aux affiches de la « fête des 100 millions de fusillés », citées par le plus grand homme d’état contemporain, j’ai nommé Ronald Reagan, à propos du socialisme : c’est lucide et efficace.
(Toutes sont issues de l’indispensable livre « Ronald Reagan, écrits personnels », traduit par le dernier philosohpe français, Guy Millière)
« Le communisme n’est ni un système économique ni un système politique, mais une forme de folie, une aberration temporaire qui un jour disparaîtra de la surface de la terre parce qu’elle est contraire à la nature humaine. Je me demande combien de malheurs encore le communisme provoquera avant de disparaître ? » (1975)
« Si nous, en Amérique, placions des mines sur nos frontières, couvrions le pays de fils barbelés et de mitrailleuses destinées à empêcher quiconque de quitter le territoire, nous pourrions difficilement dire que nous faisons tout cela pour contribuer à la libération des peuples. » (mai 1975)
« Vous le savez, traiter quelqu’un de menteur est une accusation rude, et la personne concernée réagit en général avec vivacité quand sa franchise est ainsi mise en question. Mais qualifier un communiste de menteur est quelque chose de relativement frustrant. Pouvez-vous insulter un porc en le traitant de porc? Les communistes ne sont pas tenus par nos règles morales. Ils disent que tout crime, y compris le mensonge, est moral s’il permet de faire avancer la cause du socialisme. C’est Karl Marx tel qu’interprété par Lénine. » (15 juillet 1978)
Bonne journée à tous !
Ce que j’aimerais, c’est des citations de l’Huma… d’époque, en particulier sur l’existence du Goulag.
Joël-Alexis, allez voir http://www.socialocommunisme-verite.org/citations.php
Celle de Jeanette Thorez m’a particulièrement retourné, mon grand père ayant été déporté et éliminé dans un goulag (dans un bois près de la petite ville de Jogla, en actuelle Russie, entre St Petersbourg et Moscou). Je dois dire qu’après avoir eu connaissance de cette vômissure, j’ai nettement mieux compris les réactions viscérales qu’ont les Juifs quand on tente d’expliquer que le pire n’a sans doute pas existé… Mais bon, la liberté d’expression est à ce prix.
Certaines critiques restent trop aimables!N’oublions pas que le communisme s’est adapté pour paraître plus bénin.
Il a affiné ses techniques de communication et donc retiré
le couteau d’entre les dents pour le cacher dans sa poche
dans l’attente d’une occasion favorable de s’en servir à nouveau!
Car fondamentalement,comme le décrit bien Reagan,il reste
quelque chose de l’ordre de la psychopathologie,un délire
c’est-à -dire le fruit du déni de la réalité humaine, une aliénation dans la masse rageuse ou amorphe.
Bien dit, Clair Voyant : « le communisme s’est adapté pour paraître plus bénin ». Il est de même pour toutes les tendances totalitaires.
Prenons l’Eglise Catholique, qui n’impressionne plus le vieux continent depuis plus d’un siècle (mis à part, peut-être en Irlande, ce pays de curetons-talibans qui font encore crever des filles-mères), elle s’est rondement adaptée (et calmée) depuis le passage de la peste, de la Réforme luthérienne, de quelques révoltes royales et paysannes. La France contemporaine a vu le jour d’un bon nombre d’intellectuels catholiques, pour la plupart issus des jésuites (comme ce bon vieux Joseph Djougatchvili) : Teilhard de Chardin, Tresmontant, de Certeau et j’en passe.
Cependant, vous lachez des jésuites en pleine Amazonie, loin des lumières de l’occident, ils vous ratatinent en moins de deux les autochtones à coup de feux de l’enfer, spolient leur territoire (en faveur des gros producteurs d’hévéa qui vont jusqu’à envoyer des mercenaires pour mâter les « sauvages » les plus récalcitrants).
Le terrorisme islamiste a été une négligence des administrations américaines depuis Carter-Reagan (focalisation sur la lutte anticommuniste) qui n’ont pas su montrer les dents quand il le fallait, et qui ont même parfois négocié (cf.http://www.fahayek.org/index.php?article=871).
La lutte contre la menace communiste se resserre maintenant sur les factions extrêmistes, organisées para-militairement, qui font les yeux doux à l’islamisme (ATTAC et autres excités altermondialistes).
Mais comme vous dites : avec le communisme des papis sur le déclin, rester ferme et lucide, mais ne jamais être « aimable »!
Pour tous ceux qui pensent que le communisme est mort en tant qu’idéologie subversive et révolutionnaire depuis la chute du Rideau de fer, je leur suggère de lire l’ouvrage de Pascal Bernardin » l’empire écologique ».
En fait, la pensée communiste est plus que jamais dynamique et valorisée dans l’esprit des gens, en France en particulier, tant il est vrai que ses crimes sont exclusivement imputés à un homme, Staline, et non à l’idée elle même.
L’autre jour j’ai fait un tour sur le tchat wanadoo, salon littérature. M’étant aventuré à dire quelques vérités sur le communisme, j’ai eu droit à une levée de boucliers de la part des tchatteurs, dont une bonne partie sont du reste des enseignants mais aussi des étudiants et des élèves de lycée. Et parce que j’ai eu le malheur de soutenir la discussion et de défendre les idées libérales qui sont les miennes, l’opérateur m’a banni sous prétexte que je perturbais l’ambiance et que ce n’était pas l’endroit pour discuter politique. Naturellement si j’avais craché sur les Etats-Unis et psalmodié sur l' »ultra libéralisme », je n’aurai pas eu droit à ce traitement. Cette petite histoire du reste fait peser des doutes sur l’avenir de la liberté d’expression sur internet.
Bref le communisme reste plus que jamais sacré. « Idée généreuse et humaniste dévoyée par le système soviétique et Staline » voila ce qu’on entend. Belle réthorique qui a le don de rassurer les idiots utiles. Je leur rappelerai cependant que Marx, dans sa correspondance avec Engels, prend les valeurs humanistes pour des valeurs bourgeoises. La seule valeur pour Marx est l’histoire. Si l’on débarrasse celle-ci de son messiannisme, alors on peut effectivement le rejoindre ici : si les tchateurs du salon litterature connaissaient un peu mieux l’histoire……
Libéralement votre
« Les crimes sont imputés à Staline et non à l’idée elle même. » dites-vous Jarno. C’est absolument vrai. Je l’atteste. L’idéologie du communisme est parfaitement vivante dans la société française et surtout chez les enseignants. Je suis attérée par le fait qu’on vous ait chassé de ce forum mais de la part de Wanadoo, rien d’étonnant : l’entreprise est encore loin d’être privée, donc libre puisque c’est la filiale de France Télécom.
Rien ne fera changer d’avis ces gens-là . Dans mon entourage, quasiment tous réagissent ainsi. C’est jusqu’à l’écÂœurement. Ces gens ne sont pourtant pas les derniers des ignares : ils occupent tous des postes (essentiellement dans la fonction publique et dans l’enseignement) assez intéressants et répandent tous l’idée que le communisme a été perverti par un homme (ou plusieurs) mais que l’idéologie communiste en elle-même n’a jamais réellement été mise en oeuvre. Ils pensent qu’en France, on pourrait y arriver.
Nous avons toutes les raisons d’être profondément pessimistes pour l’avenir car, en plus, les cervelles de nos enfants sont formatées dans cette idéologie vicieuse dans l’enseignement public. Qu’en est-il dans l’enseignement privé, je ne le sais pas mais les enseignants ne sont-ils pas eux aussi formés dans nos très idéologiques IUFM ?
Emma
« Les crimes sont imputés à Staline et non à l’idée elle même. »
Staline n’a pas appliqué le communisme jusqu’au bout. On peut même dire qu’il ne l’a que très peu appliqué. En effet, il existait dans d’autres pays un référentiel de prix que son administration a calquée pour maintenir l’économie russe en vie. Par ailleurs, le régime de Moscou était largement subventionné par les pays « capitalistes ». Enfin, de nombreuses inventions « bourgeoises » ont été importées à grand frais de ces mêmes pays.
L’application réelle et intégrale du communisme en URSS aurait fait disparaître toute le population russe en quelques années, et peut-être même en quelques mois.
Les crimes de lénine et trotski ainsi que ceux des technocrates des « démocraties populaires » sont directement imputable à la betise marxiste. Staline, Mao et Ceaucescu était des imbéciles qui n’ont jamais pu lire un livre de Marx à son terme. Le problème c’est que certains libéraux ont une fascination pour marx et ils voudraient reprendre sa conception de l’histoire à leur avantage.
Faut-il en déduire que le marxisme rend stupide ou que le marxisme n’attire que les assassins ? Parce que partout où le marxisme a régné il n’a été question que de prisons, de bains de sang, de famines…
Oui vous m’avez bien compris la vulgate marxiste attire les criminels ils trouvent dans cette doctrine une justification à leurs crimes crapuleux, pour preuve on peut voir l’irrationalité qui a caractérisé les actes de Staline, ce qui ne conteste en rien le caractère criminogène du marxisme, de cette manière je soutiens la théorie d’une rupture idéologique entre lénine et son successeur indirect, il y a ainsi deux types de criminels marxistes.
Une des autres particularités macabres de l’application marxiste est l’acharnement meurtrier des kamarades envers leurs propres compagnons de route, la propension du communisme à l’auto-destruction est une des raisons de la chute de ce système ubuesque, c’est la leçon que devrait reteir nos chères amis qui revent du grand soir.
Pour les pseudo-néo-communistes de la « refondation » du PCF, il existe une distinction savoureuse, celle entre « marxiste » et « marxien » (non je ne plaisante pas, les « marxiens » ne viennent pas de la planète marx, -> http://www.humanite.presse.fr/journal/2004-06-16/2004-06-16-395594).
Le philosophe Lucien Sève a sorti de son chapeau rouge le petit « marxien », sensé être la quintessence de Marx, et dont le communisme historique se serait détourné. Cette perle rare, Monsieur Sève ne peut hélas s’en prétendre l’auteur. Il y a fort longtemps déjà , j’appris cette nuance terminologique de la bouche de mon professeur, l’éminent philosophe et lecteur de Marx, André Tosel, qui était déjà « marxien » (et qui l’est toujours). A l’époque, je n’étais point convaincu par ce distingo. Mais avec le recul, j’ai fini par comprendre que tout lecteur de Marx qui ne l’applique pas est un marxien, et qu’il devient fatalement « marxiste » dès qu’il l’applique (Les communistes ne sont pas sorti de l’auberge, maintenant qu’ils sont obligés de se taper le Capital!). J’en ai déduit également que mon intellectuel black préféré (après Snoop Dog), le grand Thomas Sowell, fin lecteur de Marx, était un vrai marxien. Et que nous-tous, aussi, sommes d’authentiques marxiens. Après tout, Astérix (aux Jeux Olympiques) a bien dit aussi : « Nous sommes Romains »!
Alors, pour ceux qui n’ont pas compris la leçon du Professeur Tosel, répétez après moi :
« Un marxiste, sachant marcher sans son Marx, est un bon marxiste. Un marxiste, sachant marxer sans qu’ça marche, est un bon marxien ».
Ceux qui préfèrent les commentaires plus austères pourront lire la Lettre de Jean-Yves Bidet(http://www.dl-jura.org/lettre/archives/lettre230401.htm).
Arnold Moreau : « Le philosophe Lucien Sève a sorti de son
chapeau rouge le petit « marxien », SENSÉ être la quintessence de
Marx, et dont le communisme historique se serait détourné. »
Une des fautes les plus répandues sur le Net et aussi l’une des
plus absurdes et agaçantes ! Et donc indigne de vous cher
Arnold…
Humblement, je m’incline devant ALPHABET.
Comme quoi, il m’arrive d’être insensé… La honte, la chouma. Et pourtant, qu’une telle erreur soit aussi répandue ne m’étonne pas le moins du monde.
Un lacanien invoquerait l’instance de la Lettre dans l’inconscient : chaque fois qu’il est question d’écrire le mot « censé », ça coince quelque part! Un mot prédestiné, dont le sens est pourtant éloigné de « sensé », mais qui semble toujours préfigurer la censure.
Il est vrai aussi que son usage est rarement associé à une éloge : on encense rarement « Les personnes censées… ».
Ce glissement de sens est décidément réfractaire à toute discipline orthographique. Enfin! J’ai beau me justifier…
Si j’ai bonne mémoire, ce n’est pas la première fois que vous reprenez les gens sur ce terme… « Bien oui, c’est évident! », ai-je dû me dire? Et bien non, la preuve! Ah, j’ai honte… Mais je suis certain que je recommencerai.
N’hésitez donc pas à me reprendre comme vous l’avez fait!
Chers Arnold et Éric,
La confusion entre censé et sensé est en effet très répandue sur le net et ailleurs : on voit souvent les deux mots employés l’un pour l’autre. Une simple astuce : quand on peut remplacer (dans sa tête, avant de l’écrire) le mot par « supposé », alors il faut écrire censé.
Il est bon que quelque censeur du genre Éric ABC existe. L’usage d’une langue comme le français est aussi une éthique.
Emma
Chère Emma,
Le problème de l’écriture du français (comme de toutes les langues alphabétiques ou syllabiques) est qu’il transcrit notre « flot de paroles ». Par nature, si je puis dire, elle véhicule plus de sons que de pensées réfléchies. :)
Son avantage est indéniable par rapport à l’écriture chinoise, qui ne transcrit que des pensées : un chinois qui ne connaît pas le glyphe d’un mot, même s’il l’entend, ne l’écrit pas; il est obligé de demander l’aide de son voisin, ce qui force l’humilité et le respect. Le français n’a malheureusement, pour seule « éthique » linguistique, que sa sacro-sainte orthographe. Le même chinois me relirait; même à l’aide d’un bon dictionnaire, il ne comprendrait pas le sens de ma phrase : « sensé être… mais c’est du chinois! »
Bonjour,
Au passage on oublie les crimes US:probablement 2 Ã 3 millions de
civils massacrés au Vietnam sous les engins (napalm etc) les plus
pervers.Sans compter les 800.000 soldats du FLN.L’être supérieur
qu’est le yankee ne perdant « que » 58000 des siens.
Mais quelle joie de voir ces lopettes fuir en 1976 dans leurs hélicos !!!
Quelle joie de les voir victimes aujourd’hui de l’Islam qu’ils ont
déchainé contre l’Europe (Kosovo,Caucase,Algérie etc)
Quant à l’alignement du PCF sur Moscou , quand on voit le très
« catholique » Garello trépigner pour l’entrée de la Turquie en Europe
parce que ses maîtres yankee l’exigent….
la liberalité contrainte des propos de votre site est d’une navrante banalité semblant etre l’echo de ces saloperies de media anarcho-communo-stalinistes.Je dis:tuez les tous ,brulez les ,et rouvrez des camps pour exterminer cette chienlit rouge!Votre pretendue modération nous menera tous a une disparition du systeme financier actuel!si vous voulez qu on continue a se faire des couilles en or descendez dans la rue et demandez,non,exigez de notre gouvernement de sociaux-couard acquis a ces feneants de RMIstes d’appliquer enfin les leçons tirées par une grande figure de notre siecle:madame Margaret Thatcher!Qu’on ne s’y trompe pas,si l’opposition rouge ne lui avait pas mis des batons dans les roues ,nous aurions en angleterre un pays leader et exemplaire pour des siecles et des siecles!
propriétaires de tous les pays unissez vous!
« Mais quelle joie de voir ces lopettes fuir en 1976 dans leurs hélicos !!! »
S’ils ont fuit, c’est pas pour des raisons militaires mais politiques. Sans manifs anti-guerre, les viets auraient tous cramé sous le napalm. C’est leur bon coeur (en fait le bon coeur de certains restés au pays) qui a perdu les ricains sur ce coup…
De même en Irak, le problème à falloudja serait vite réglé (quoique pas chirurgicalement) si les US pouvaient se permettre les mêmes méthodes que leurs adversaires.
« nous aurions en angleterre un pays leader et exemplaire pour des siecles et des siecles »
c’est déjà un pays leader et exemplaire. peut-être pas pour des siècles il est vrai…
Suite aux contre-vérités de la lopette annyme d’aujourd’hui (Vietcong infiltré):effectivement les guerres de l’Occident peuvent se perdre ,non par ses militaires,mais par ses politiciens,et la 5e colonne des traitres et des munichois!
La guerre est une chose tellement importante qu’on ne devrait pas la laisser dans dautres mains que celles des militaires.
Une fête très interessante pour ceux qui souhaite voir autre chose, on est pas obliger de vivre tous dans le 16ème, de rouler en 4×4 et de partir aux maldives pour être heureux. Mais bon ça c’est peut être des idées qui dépassent certaines personnes…
Vous êtes malades!A moins d’être un gosse de riche aveugle ou un fasciste complètement barré, il faut être fumé pour voir un danger chez les communistes de spectacle.
Ils sont moribonds, foutus, complètement digérés par la société de consommation, et le spectacle grotesque de la fête de l’Huma en est la preuve flagrante et dégoulinante.
Au lieu de vous faire peur en croyant qu’ils cachent encore un couteau sur eux, vous feriez mieux de vous relire bande de tarés, c’est hallucinant!
Hello !
Quelques infos pour faire le tri entre communistes, trotskistes, bolcheviks et autres praticiens de l’humanisme :
http://socialisme.free.fr/cps15_lolcrpt.htm
(mettez un préservatif sur votre souris si le lien vous débecte ;-)
A part ça, je rêve toujours de parcourir la fête de l’Huma avec un bô T-shirt arborant la barbouse de Staline + Mao et dessous: « Wanted : 150 millions de morts »
Bonne journée !
PS : par contre, je regrette « vraiment » les concerts de Genesis : trop jeune et provincial …
Ah, j’oubliais :
Pour celles et ceux qui tâteraient de la « communication », je conseille de parcourir les stands des fédérations locales du PCF alignées (forcément !) sur la Fête de l’Huma : les slogans sont inénarrables, du style :
« Pour la défense des prolétaires et l’amélioration de la qualité de vie dans le Marais Poitevin »
« A bas la dictature du libéralisme et l’addition d’OGM dans les biberons des bébés de nos camarades emprisonnés »
« Soutenons la lutte des libérateurs du Chiapas avec les camarades grévistes du dépôt SNCF N°3 de Villeneuve le Garenne »
J’invente à peine…
Oui, je suis allé une fois à une Fête. Maxima mea culpa…
A plus !
les millions de mort en afrique et en asie les guerres pour le petrole comme on dit chez moi avant d aller foutre son nez dans la merde des autres on le fou dan la sienne…. kevin 16 ans vaires sur marne vinke77.skyblog.com
A vous les libéraux abrutis
La fete de l’huma c’est le partage, la joie, la bonne humeur. Certaines personnes relateront que le communisme a fait des millions de morts.Certes mais qu’en est t’il de ce fabuleux système capitalistes et des inégalités qu’il genere!Si il est vrai que le communiste fut meurtrier, le capitalisme l’est tout autant et meme voir plus!
Alors avant de parler reflechissez un peu bandes d’incultes bornés et de pseudo intellectuel au service d’un système qui chaque jour montre un peu plus ses limites.
P.S:Je n’adhère en rien a l’idéologie communiste mais vu vos commentaires je me devai d’intervenir.
Sur ce ciao!!
C’est pathétique
Vous critiquez cette « fête pathétique » juste parce qu’elle est populaire. mais si vous oubliez que si les gens vont à ces 3 jours pour 15 euros et profiter de 40 concerts de qualité, c’est parce qu’ils ne peuvent pas profiter d’un spectacle de musique classique à 20 euros, parce qu’ils sont VOS victimes. Si des gens vont là bas et y croient, c’est parce que vous leur prouvez chaque jour que le libéralisme ne fera jamais rien pour eux et qu’ils n’auront jamais les moyens de jouir des mêmes spectacles que vous. Et quand j’entends, je cite, des gens dire sur ce topic « saloperies de media anarcho-communo-stalinistes.Je dis:tuez les tous ,brulez les ,et rouvrez des camps pour exterminer cette chienlit rouge! », j’ai envie de demander de quel droit vous critiquez ensuite la folie meurtrière du Stalinisme (et leur conseiller d’ouvrir un dictionnaire pour avoir orthographe et conjugaison correcte, mais ça c’est une autre histoire.) Les staliniens étaient des assassins, et vous, vous faites la même apologie de la violence qu’eux. Quand aux « médias anarco-communiste » (Le Pen les qualifie de Judéo-maçonniques et socialo-communistes, on n’en est pas loins), au nom de quoi un média comme le votre serait-il de meilleure qualité ? Ce que vous faîtes (juger l’opposition comme de la merde et décider que votre avis est le seul valable), c’est le premier pas du totalitarisme. Et du fascisme. Que vous le vouliez ou non. Et dans ce cas, vous ne valez pas mieux qu’un bolchevik.
Cher anticon (vous faites dans l’autocritique communiste ?…) avant de dégoiser sur les crimes du capitalisme, avancez des arguments, des preuves, des faits, comme les auteurs du livre noir du communisme l’ont fait pour l’idéologie meurtrière qui est la vôtre (et ne mentionnez pas le risible « livre noir du capitalisme » qui est un tissu soit de mensonges bruts soit de falsifications, traditions communistes si il en est).
Et vous cher « antifascistes » (quand ? en 1940 quand Ribbentrop et Molotov se roulaient des pelles à qui mieux mieux?), quand vous accusez le « libéralisme » d’être responsable de la situation de pauvreté des « victimes » qui fréquentent le fête financée par l’industrie étatique de l’armement et le commerce protégé de la haute couture, vous feriez bien de recommencer à vous prendre la tête après avoir fait l’acquisition d’un cerveau en état de fonctionnement. De quel pays parlez-vous ? La France ? Le pays des plaisirs culturels sursubventionnés de l’élite bolcho-bourgeoise ?
Le communisme est l’ennemi des travailleurs : preuve en est que la condition des ouvriers n’a jamais été aussi tragique (aussi bien matériellement que moralement) que sous les régimes communistes, quels qu’ils soient.
Le communisme n’a qu’un seul but : la mise en esclavage (ainsi l’auteur du livre « Nomenklatura », Michael Voslensky, révèle que l’URSS avait un taux de « redistribution » des richesses égal à moins qu’un quart à celui des méchants pays capitalistes, l’immense majorité étant empochée par le parti…) des travailleurs/producteurs au profit de la nomenklatura du parti et de son « avant-garde intellectuelle ».
il faut lire : « égal à moins qu’un quart DE celui des méchants pays capitalistes »
Vous retombez dans le même travers. Vous dites qu’il faut avancer des preuves, qui existent dans le livre noir du communisme, pas dans celui du capitalisme… Parce que vous croyez au capitalisme, tout ce qui va à l’encontre de votre pensée est forcément un ramassis de conneries, tout ce qui va dans votre sens est forcément vrai. Ou est le débat, l’argumentation ? Je l’attends toujours… Les loisirs subventionnés ? Que proposez vous ? La fermeture des maisons de la culture ? La suppression des festivals ? A quoi cela nous avancerait-il ?
Je ne suis pas communiste, mais la plupart de ceux qui le sont ne croient pas au stalinisme. Ils croient à un contre-système parce que celui là les déçoit chaque jour un peu plus. Et vous pouvez bien critiquer le fascisme soviétique, ce ne sont pas eux qui regardaient passer les trains de juifs. C’est l’Europe, celle du Vatican et de Pétain.
On peut être anti-fascistes et anti-dictature, condamner autant les dictatures fascistes que les staliniennes, ce que je fais (mais à la fête de l’huma, les staliniens, faut les chercher et les mettre dans un musée, ils ne sont ps nombreux.) Moi je fais la critique dans son ensemble. Ce que je vous repproche, c’est de critiquer à votre gauche en oubliant de jeter un coup d’oeil sur votre droite. N’oubliez pas que la capitalisme américain n’aurait jamais fonctionné de cette manière sans le soutien à toutes les dictatures d’amérique latine et du moyen-orient…Jetez un coup d’oeil derrière votre épaule…
Autre précision : vous critiquez la fête de l’huma parce qu’elle est celle d’un parti qui il y a trente ans soutenait une dictature. Vérifier notre fête nationale et réfléchissez chaque fois que vous allez au bal (que dis-je,au bal, c’est pour les pauvres !), bref, réfléchissez, chaque 14 juillet, et remémorez vous ce qu’il s’est passé en 1789. Comptez les morts de la révolution, les guillontinés, les émeutes, les massacres, les chateaux pillés, les viols et dites vous que c’est ça que nous commémorons chaque année. Abandonnez cette idéologie là et ensuite venez critiquer. Pas avant.
« Vous dites qu’il faut avancer des preuves, qui existent dans le livre noir du communisme, pas dans celui du capitalisme… Parce que vous croyez au capitalisme (…).N’oubliez pas que la capitalisme américain n’aurait jamais fonctionné de cette manière sans le soutien à toutes les dictatures d’amérique latine et du moyen-orient… »
Qu’entendez-vous capitalisme? Et capitalisme américain? Le capitalisme est une réalité humaine : tout ce qui est créé ou produit par l’homme et, échangé librement entre humains consentants est le capitalisme. Tout ce qui désire prendre part au processus capitaliste sans y être invité, simplement pour prendre une part du gâteau (même pour ce qu’on dit être une bonne cause, mais l’histoire montre que ce n’est jamais le cas ou que cela entraîne des phénomènes pervers) est anti-capitaliste : on peut appeler ça du vol, du racket ou de l’exploitation selon la part de richesses extorquées et la restriction des libertés qu’impose cette extorsion. Les régimes communistes sont allés jusqu’au bout de cette logique. Mais cette logique n’a jamais été le monopole de ces pays reconnus, politiquement parlant, comme pays communistes.
Tous les pays sont « capitalistes » dans le sens où des individus travaillent, tirent profit de leur travail dans l’échange, afin d’assurer leur subsistance de manière pacifique. Le capitalisme est la nature même de l’économie : ce qu’on appelle « économie de marché » est, en ce sens, une tautologie. Mais tous les pays ont aussi des autorités (représentées par l’État et son gouvernement) qui interfèrent à plus ou moins grande échelle dans les processus économiques, qui y prennent une part à des fins jugées louables ou non : une redistribution des biens ou une guerre. Le fait est qu’on prend des richesses à certains au profit de « tous » (c’est ce qui fait passer la pillule), mais ce sont les autres qui en profite le plus (les moins capitalistes)… à suivre
De même pour la guerre froide en Amérique du Sud : dire que les dictatures chiliennes, argentines etc., ont profité au « capitalisme américain » n’a pas de sens; des intérêts privés y ont trouvé un marché qui a certes profité à des investisseurs et travailleurs américains…
…Mais pas aux contribuables américains. Pas à l’économie américaine prise dans son ensemble, car cela aussi n’a pas de sens sauf pour les statisticiens du fisc (comme de parler de la « balance du commerce extérieur », qui justifie l’interventionnisme). L’État américain, qui passe pour un représentant du « capitalisme américain » ou du « système capitaliste », et malgré les libertés individuelles défendues par sa constitution (on devrait dire « ses » constitutions), est comme tous les États : il est endetté et prélève toujours autant d’impôts. La réussite capitaliste vient de ceux qui créent les richesses, pas du « capitalisme américain ». Onze footballeurs font leur job et on dit que la France est championne du monde! Airbus a signé un contrat en or est on dit que la France est riche!
Pour revenir, quand on parle de l’État américain qui défend les « intérêts américains », il s’agit toujours d’intérêts privés. Cela peut être considéré comme légitime, notamment quand une société domiciliée à l’étranger risque une spoliation par le gouvernement local; mais il n’en demeure pas moins que les contribuables américains paient la facture de l’intervention. Et à ma connaissance, ils n’ont guère eu de crédits d’impôt pour avoir combattu le communisme en Amérique du sud, ou le terrorisme au Moyen-Orient.
Avant de prétendre donner des leçons en me renvoyant à votre foutue fête du 14 juillet pendant laquelle je suis consciensieusement le conseil de brassens et reste dans mon lit douillet, vous devriez mieux vous renseigner sur le libéralisme. Vous n’en connaissez manifestement rien et errez dans la plus complète confusion. Vous n’êtes juste qu’un ignare prétentieux et bavard.
Documentez vous donc un peu, apprenez à penser rationnellement et revenez nous voir, nous discuterons alors avec plaisir et pourrons même à l’occasion confronter nos arguments et pourquoi pas changer d’opinion. La seule chose qui m’importe personnellement c’est la recherche de la vérité, et surtout pas de m’entêter sur une opinion lorsque l’on me la démontre fausse.
Je vous attends avec vos arguments, vos preuves mais si vous n’avez que votre propagande de la Gestapo ou du Guépéou à me servir, restez donc au chaud dans votre commissariat aux peuples et ne venez pas vous exposer aux grands vents de la liberté…
« (mais à la fête de l’huma, les staliniens, faut les chercher et les mettre dans un musée, ils ne sont pas nombreux.) »
L’abrutile dans toute sa plendeur… il y aura décidément des gens toujours disposés à servir avec zèle leurs futurs bourreaux.
Il n’y a aucune contradiction majeure sur le plan doctrinal entre Lénine, Staline, Trotzky, Mao, Pol Pot, Thorez, Marchais, Cassen, etc. Et que si voulez mon avis personnel vous pouvez mettre dans le même sac collectiviste et cosntructiviste tous les dictateurs nationalistes, nationaux-socialistes, fascistes et/ou autoritaristes d’une manière plus générale.
Revenez donc de vos illusions. Si vous voulez allez écouter de la musique à la fête de l’huma, faites le et prenez y du plaisir, mais ne vous cherchez pas des excuses « antifascistes » ou « antistaliniennes ». Assumez votre choix de vous foutre totalement des libertés individuelles.
Je précise pour votre gouverne que j’ai environ trente ans de fréquentation des milieux communistes (cellules de la banlieue nord-ouest, élus locaux, permanents municipaux) et à peu près autant de la fête de l’huma. Vous parlez d’ouvrir les yeux, ouvrez donc les votres.
Alex a dit : « il faut la rappeler autant que possible aux pauvres gogos qui nous serinent avec leur vulgate marxiste »
C’est bien joli d’avoir des grands mots, mais derrière les grands motes se cache souvent l’inculture, les phrases toutes faites et les stéréotypes nauséabonds…
Non Alex, le parti communiste n’est pas un parti marxiste, il ne l’a jamais été! A l’époque de Maurice Thorez, le PCF était à la botte du totalitarisme Stalinien qui lui se réclamait marxiste-léniniste alors qu’il n’en était qu’une grossière caricature. Staline n’a jamais réalisé ce projet communiste, il s’est servi de la notoriété de ses prédécesseurs pour n’instaurer qu’un régime répressif et ultra-hierarchique.
Le mot communiste n’a même pas lieu d’être assimilé à Staline, Fidel Castro et autres, le communisme tel que l’a pensé Marx n’est qu’une étape qui ne viendra qu’après un soulèvement du prolétariat.
Vous parlez du communisme comme si vous connaissiez sur le bout des doigts « le Capital », le « Manifeste du parti communiste », « l’économie allemande »,…
La plus proche mise en pratique de la théorie communiste a été celle de Lénine et de Trotsky, or le PCF a toujours été, je le répète, du côté de Staline pendant la Seconde Guerre.
Il n’y a pas de parti 100% marxiste en France, seuls restent les trotskystes (réformateurs révolutionnaires) à travers des partis comme LO, PT, etc…
Je ne suis pas un adepte du passionariat que développe l’extrême gauche actuellement en France, mais il faudra bien vous rendre à l’évidence messieurs les libéraux : dans 30 ans nous seront environ 10 milliards sur cette vieille planète et les ressources commencent déjà à donner signe d’épuisement.
Votre système s’écroulera inévitablement, c’est dans la logique du long terme…
Je ne suis pas expert mais j’ai conscience que les mots sont beaucoup trop réducteurs, vous devriez être beaucoup plus précis et informés pour parler du communisme, vos propos sont trop vagues et sans grande consistance
L’intervenant précédent a écrit :
« Il n’y a pas de parti 100% marxiste en France, seuls restent les trotskystes (réformateurs révolutionnaires) à travers des partis comme LO, PT, etc… »
Il a raison : il n’y a que des partis esclavagistes, pour qui l’être humain n’existe pas, pour qui le troupeau des êtres humains est un fonds de commerce.
A un forum sur quoi il se trouvait dimanche soir dernier, l’ineffable ministre du budget, porte parole du gouvernement, a dit à deux reprises – que j’ai entendues – que : « la politique était un métier », sous-entendu celui qu’il a choisi de faire.
Oui, Monsieur Coppé, l’esclavagisme que vous dénommez « politique » et tentez de mener avec vos semblables peut être qualifié de « métier » dans le monde de non droit que recouvre la république actuelle.
Dans l’état de droit, la politique n’est pas un métier, mais un art, celui d’une action commune de dernier ressort, convenue en toute indépendance d’esprit et de corps.
S’agissant des « ressources », celles-ci ne sauraient être des données. A fortiori, elles ne sauraient être une base d’un raisonnement, sauf d’un raisonnement esclavagiste qui prend les êtres humains ou tente de les convaincre qu’ils sont des « underdogs ».
Le grand Satan de certains – ceux de Berlekey en 1967 ou de France en 1968 – était il y a quarante ans I.B.M.. Qui doit supporter aujourd’hui les infamies tant des tribunaux des USA que de ceux de l’Union européenne, le malheureux Microsoft créé en 1975.
Quant à être « plus précis et informés pour parler du communisme, vos propos sont trop vagues et sans grande consistance », je vous renverrai, cher intervenant prédédent, pour éviter les simagrées d’usage, à http://georgeslane.tooblog.fr/?Le-retour-de-la-societe-civile/p13
Bon, d’accord, le communisme a ete une tyrannie qui a entraine des millions de morts partout où il a ete applique, mais je vous l’assure, c’est une ideologie juste. C’est seulement qu’elle a ete mal appliquee par des dirigeants qui n’avaient pas vraiment compris ce qu’etait le communisme « authentique ».
Ah, si seulement c’eut ete ma propre variante de cette ideologie qui avait ete mise en application, nous aurions deja le paradis sur terre. Mais malheureusement, Staline, Trotski, Lenine, Brejnef, Castro, Kim Jong II, Chavez et consorts n’ont pas eu la chance de se faire expliquer la theorie authentique par un erudit comme moi.
Utiliser des mots tels que « collectivisme », « esclavagisme », « totalitarisme » est tout a fait reducteur et ne rend pas justice au raffinement de cette theorie. Lorsque le proletariat se sera souleve, vous allez voir ce que vous allez voir!
Certains refrains ne meurent jamais…
Pour que le prolétariat se soulève, il faudrait qu’il soit une réalité.
Le prolétariat est défini en relation avec les moyens de production qui eux-mêmes n’existent pas.
N’existent que des moyens de production en propriété de ceux qui les ont créés et qui, le cas échéant, les ont cédés quand ils ne les ont pas abandonnés à cause de l’évolution technoscientifique.
N’existent en vérité que des évolutions de production en propriété des uns ou des autres que personne ne saurait maîtriser, sauf l’espace d’un matin.
Bref, pas plus que le sens de l’histoire, le moyen de production n’a de perpétuité.
Regardez à la fin du fait accompli – l’URSS – et vous voyez qu’il a produit le contraire de ce que certains espéraient car il n’a pas été fondé sur la justice et le droit.
L’idéologie « communiste » est le contraire « logique » de la justice et du droit, et est conjointement la destruction de l’être humain, une destruction qui ne peut qu’être vaine comme l’expérience l’a déjà démontré mainte fois.
Vous avez raison : « les refrains ne meurent jamais ». Mais vous ne l’expliquez pas. L’explication est pourtant simple : ils ne sont jamais nés.