\u00c2\u00abLes libertariens doivent d\u00c3\u00a9velopper une conscience de classe marqu\u00c3\u00a9e, non pas dans le sens marxiste du terme, mais dans le sens de reconna\u00c3\u00aetre qu’il existe une nette distinction entre ceux qui paient les imp\u00c3\u00b4ts (les exploit\u00c3\u00a9s) et ceux qui les consomment (les exploiteurs.\u00c2\u00bb <\/p>\n
Ainsi s’exprime celui que l’on doit consid\u00c3\u00a9rer comme l’h\u00c3\u00a9ritier de Rothbard et sans le moindre doute comme l’un des plus grands philosophes politiques de notre temps.
\nHans-Hermann Hoppe (HansHoppe.com) est un \u00c3\u00a9conomiste de l’\u00c3\u2030cole autrichienne et un philosophe libertarien, th\u00c3\u00a9oricien de l’anarcho-capitalisme. Il enseigne \u00c3\u00a0 l’Universit\u00c3\u00a9 du Nevada \u00c3\u00a0 Las Vegas, est Senior Fellow \u00c3\u00a0 l’Institut Ludwig von Mises et \u00c3\u00a9diteur du Journal of Libertarian Studies. <\/p>\n
HHH m’a accord\u00c3\u00a9 cet entretien pour \u00c3\u00aatre publi\u00c3\u00a9 dans le Qu\u00c3\u00a9b\u00c3\u00a9cois libre<\/I><\/A>
\n(L’entretien \u00c3\u00a9tait en anglais, il a \u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 traduit par Martin Masse, directeur du QL, je l’en remercie vivement) Qu\u00c3\u00a9b\u00c3\u00a9cois Libre: Que pensez-vous de la \u00c2\u00ab guerre au terrorisme \u00c2\u00bb men\u00c3\u00a9e par le gouvernement am\u00c3\u00a9ricain? Croyez-vous qu’une attaque contre l’Irak soit justifi\u00c3\u00a9e? <\/p>\n
Hans-Hermann Hoppe: En premier lieu, il est important de noter que le gouvernement am\u00c3\u00a9ricain n’est pas tout \u00c3\u00a0 fait innocent dans cette histoire. Par leur politique \u00c3\u00a9trang\u00c3\u00a8re interventionniste, et en particulier leur appui presque aveugle \u00c3\u00a0 l’\u00c3\u2030tat d’Isra\u00c3\u00abl, on peut dire que les \u00c3\u2030tats-Unis ont incit\u00c3\u00a9 des gens \u00c3\u00a0 commettre des actes terroristes. Si vous vous m\u00c3\u00aalez des affaires d’autres pays, vous ne devez pas vous surprendre si, en plus de quelques amis, vous vous faites \u00c3\u00a9galement plusieurs ennemis. <\/p>\n
Par ailleurs, c’est le gouvernement am\u00c3\u00a9ricain qui, en emp\u00c3\u00aachant les pilotes et les passagers d’\u00c3\u00aatre arm\u00c3\u00a9s, a permis \u00c3\u00a0 des gens d’infliger de tels dommages [le 11 septembre 2001] au moyen de petits couteaux. En outre, la politique d’immigration antidiscriminatoire des \u00c3\u2030tats-Unis et d’autres pays occidentaux au cours des derni\u00c3\u00a8res d\u00c3\u00a9cennies a fait en sorte que des gens qui sont \u00c3\u00a9trangers ou m\u00c3\u00aame hostiles aux valeurs occidentales ont pu facilement s’\u00c3\u00a9tablir dans ces pays et les infiltrer. <\/p>\n
La menace que laisser planer l’Irak (et Saddam Hussein) n’est pas pire que celle de bien d’autres pays. L’Irak n’a apparemment commis aucune agression \u00c3\u00a9trang\u00c3\u00a8re et ses liens avec Al-Quaeda ne sont que des rumeurs sans fondement. Une guerre contre l’Irak serait donc une attaque purement pr\u00c3\u00a9ventive et \u00c3\u00a9tablirait un pr\u00c3\u00a9c\u00c3\u00a9dent extr\u00c3\u00aamement dangereux. \u00c3\u20ac la lumi\u00c3\u00a8re de ces faits, il est difficile de dissiper les soup\u00c3\u00a7ons selon lesquels des questions de pipeline et de concessions p\u00c3\u00a9troli\u00c3\u00a8res (plut\u00c3\u00b4t que des pr\u00c3\u00a9occupations humanitaires) jouent ou ont jou\u00c3\u00a9 un r\u00c3\u00b4le pr\u00c3\u00a9dominant autant dans la guerre contre les Talibans que dans celle contre Saddam Hussein. <\/p>\n
D’ailleurs, on peut se demander si ce ne sont pas les \u00c3\u2030tats-Unis (et Bush) qui constituent le plus grand danger \u00c3\u00a0 la paix dans le monde. Les \u00c3\u2030tats-Unis contr\u00c3\u00b4lent plus d’armes de destruction massive que n’importe qui; ils n’ont pas h\u00c3\u00a9sit\u00c3\u00a9 \u00c3\u00a0 utiliser des gaz contre leur propre population (\u00c3\u00a0 Waco); ils imposent des embargos \u00c3\u00a9conomiques (contre Cuba ainsi que l’Irak) qui affectent particuli\u00c3\u00a8rement les populations civiles et qui, \u00c3\u00a0 cause de cela, ont traditionnellement \u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 consid\u00c3\u00a9r\u00c3\u00a9s comme des moyens particuli\u00c3\u00a8rement odieux de faire la guerre. Les \u00c3\u2030tats-Unis, incit\u00c3\u00a9s en cela par les n\u00c3\u00a9oconservateurs et les fondamentalistes \u00c3\u00a9vang\u00c3\u00a9liques, sont motiv\u00c3\u00a9s par une ferveur quasi religieuse \u00c2\u2013 et empreinte de suffisance \u00c2\u2013 \u00c3\u00a0 concr\u00c3\u00a9tiser le vieux r\u00c3\u00aave wilsonien et \u00c3\u00a0 r\u00c3\u00a9pandre la d\u00c3\u00a9mocratie dans le monde. <\/p>\n
QL: Peut-on lutter efficacement contre le terrorisme tout en pr\u00c3\u00a9servant les droits individuels? <\/p>\n
H.-H. H.: Ce qui se passe aujourd’hui aux \u00c3\u2030tats-Unis est quelque chose de tr\u00c3\u00a8s familier. Les gouvernements raffolent des crises \u00c2\u2013 d’ailleurs, ils les provoquent ou contribuent souvent \u00c3\u00a0 les aggraver. Elles leur permettent en effet d’accro\u00c3\u00aetre leur pouvoir. Regardez seulement ce qui est arriv\u00c3\u00a9 avec la prise en charge de la s\u00c3\u00a9curit\u00c3\u00a9 a\u00c3\u00a9roportuaire par l’\u00c3\u2030tat, la mise sur pied d’un minist\u00c3\u00a8re de la S\u00c3\u00a9curit\u00c3\u00a9 int\u00c3\u00a9rieure (n’est-ce pas l\u00c3\u00a0 le r\u00c3\u00b4le du minist\u00c3\u00a8re de la D\u00c3\u00a9fense? Et sinon, ne serait-il pas plus appropri\u00c3\u00a9 d’appeler le minist\u00c3\u00a8re de la D\u00c3\u00a9fense minist\u00c3\u00a8re de la Guerre?), ou encore le projet du gouvernement am\u00c3\u00a9ricain de mettre en place un syst\u00c3\u00a8me presque universel de surveillance \u00c3\u00a9lectronique de ses propres citoyens. <\/p>\n
Si nous voulons combattre le terrorisme, il est n\u00c3\u00a9cessaire de pratiquer une politique \u00c3\u00a9trang\u00c3\u00a8re non interventionniste, d’avoir une population civile fortement arm\u00c3\u00a9e \u00c2\u2013 plus il y a d’armes \u00c3\u00a0 feu, moins il y a de crimes. Il faut aussi aborder le probl\u00c3\u00a8me du terrorisme de fa\u00c3\u00a7on r\u00c3\u00a9aliste: non pas comme une attaque conventionnelle par les forces arm\u00c3\u00a9es d’un autre \u00c3\u2030tat, mais comme des complots et des crimes essentiellement priv\u00c3\u00a9s qui doivent \u00c3\u00aatre combattus en cons\u00c3\u00a9quence, c’est-\u00c3\u00a0-dire par des op\u00c3\u00a9rations polici\u00c3\u00a8res, des actions men\u00c3\u00a9es par des mercenaires engag\u00c3\u00a9s, des corsaires, des commandos d’assassins et des tueurs \u00c3\u00a0 gages. <\/p>\n
QL: Les \u00c2\u00ab lib\u00c3\u00a9raux classiques \u00c2\u00bb en France s’opposent aux libertariens am\u00c3\u00a9ricains et \u00c3\u00a0 ce qu’ils appellent leur \u00c2\u00ab propagande pacifiste \u00c2\u00bb. Vous consid\u00c3\u00a9rez-vous comme un \u00c2\u00ab pacifiste \u00c2\u00bb? <\/p>\n
H.-H. H.: En g\u00c3\u00a9n\u00c3\u00a9ral, les libertariens (y compris moi) ne sont pas pacifistes. Au contraire, ils soutiennent le droit \u00c3\u00a0 l’auto-d\u00c3\u00a9fense. Ils s’opposent cependant \u00c3\u00a0 l’usage initial de la violence, c’est-\u00c3\u00a0-dire \u00c3\u00a0 l’agression. Il existe des guerres \u00c2\u00ab justes \u00c2\u00bb, comme par exemple la guerre d’ind\u00c3\u00a9pendance am\u00c3\u00a9ricaine et la guerre d’ind\u00c3\u00a9pendance des \u00c3\u2030tats du Sud. Toutefois, pour \u00c3\u00aatre consid\u00c3\u00a9r\u00c3\u00a9e comme juste, une guerre doit \u00c3\u00aatre de nature d\u00c3\u00a9fensive, et une distinction nette doit \u00c3\u00aatre faite entre les combattants et les non-combattants. <\/p>\n
QL: La r\u00c3\u00a9volution \u00c3\u00a9pist\u00c3\u00a9mologique que vous avez r\u00c3\u00a9alis\u00c3\u00a9e, qui consiste en une justification a priori de l’axiome de non-agression, place-t-elle les lib\u00c3\u00a9raux contemporains dans une position intellectuelle intenable? <\/p>\n
H.-H. H.: Oui, j’ai montr\u00c3\u00a9 dans mon livre Democracy: the God That Failed que le lib\u00c3\u00a9ralisme classique est une position incoh\u00c3\u00a9rente et donc intenable. \u00c3\u20ac partir du moment o\u00c3\u00b9 vous admettez que l’\u00c3\u2030tat \u00c2\u2013 en tant que monopoleur territorial dot\u00c3\u00a9 d’un pouvoir de taxation et apte \u00c3\u00a0 prendre les d\u00c3\u00a9cisions ultimes \u00c2\u2013 est quelque chose de n\u00c3\u00a9cessaire, vous n’avez aucun moyen de limiter son pouvoir pour qu’il reste un \u00c3\u2030tat minimal. En pr\u00c3\u00a9sumant simplement que les dirigeants ont tendance \u00c3\u00a0 promouvoir leurs propres int\u00c3\u00a9r\u00c3\u00aats, on constate que tout \u00c3\u2030tat minimal a tendance \u00c3\u00a0 devenir un \u00c3\u2030tat maximal, nonobstant les dispositions constitutionelles qui s’y opposent. Apr\u00c3\u00a8s tout, la constitution doit \u00c3\u00aatre interpr\u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9e, et elle l’est par une cour supr\u00c3\u00aame, c’est-\u00c3\u00a0-dire par une branche du m\u00c3\u00aame gouvernement dont c’est dans l’int\u00c3\u00a9r\u00c3\u00aat d’\u00c3\u00a9largir le pouvoir de l’\u00c3\u2030tat, et par le fait m\u00c3\u00aame son propre pouvoir. <\/p>\n
En outre, d\u00c3\u00a8s qu’on admet que les \u00c3\u2030tats (et les imp\u00c3\u00b4ts) sont n\u00c3\u00a9cessaires pour maintenir la paix et la s\u00c3\u00a9curit\u00c3\u00a9 sur le plan domestique, il faut aller jusqu’au bout de son raisonnement et accepter que seul un \u00c3\u2030tat mondial serait capable de produire une paix et une s\u00c3\u00a9curit\u00c3\u00a9 universelles, \u00c3\u00a0 l’\u00c3\u00a9chelle internationale. Et pourtant, un \u00c3\u2030tat mondial constituerait la plus grave menace \u00c3\u00a0 la libert\u00c3\u00a9 individuelle, parce qu’il n’existerait plus de voie de sortie. C’est-\u00c3\u00a0-dire que les gens ne pourraient plus voter avec leurs jambes contre leur gouvernement, puisque la m\u00c3\u00aame structure fiscale et r\u00c3\u00a9glementaire s’appliquerait o\u00c3\u00b9 qu’ils aillent. <\/p>\n
QL: Assiste-t-on r\u00c3\u00a9ellement \u00c3\u00a0 une \u00c2\u00ab guerre de civilisations \u00c2\u00bb entre l’Occident et le monde musulman, comme le soutiennent avec v\u00c3\u00a9h\u00c3\u00a9mence de nombreux lib\u00c3\u00a9raux fran\u00c3\u00a7ais? Croyez-vous que les soci\u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9s majoritairement musulmanes resteront toujours hostiles \u00c3\u00a0 l’\u00c3\u00a9conomie de march\u00c3\u00a9 et aux droits individuels? <\/p>\n
H.-H. H.: Si vous voulez profiter des bienfaits de la vie occidentale et que vous aspirez \u00c3\u00a0 un niveau de vie comparable \u00c3\u00a0 celui des Occidentaux \u00c2\u2013 ce qui me semble \u00c3\u00aatre le d\u00c3\u00a9sir de la tr\u00c3\u00a8s grande majorit\u00c3\u00a9 des musulmans \u00c2\u2013, vous n’avez pas le choix d’adopter un syst\u00c3\u00a8me capitaliste fond\u00c3\u00a9 sur la propri\u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9 priv\u00c3\u00a9e, l’\u00c3\u00a9conomie de march\u00c3\u00a9 et les droits individuels. Le fondamentalisme religieux, dans ses variantes musulmane, juive ou chr\u00c3\u00a9tienne, peut difficilement \u00c3\u00aatre concili\u00c3\u00a9 avec le capitalisme. <\/p>\n
D’un point de vue historique, les musulmans ont eu moins de temps pour se d\u00c3\u00a9barrasser de leurs \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a9ments fondamentalistes que, par exemple, les chr\u00c3\u00a9tiens. Toutefois, je ne vois aucune raison fondamentale qui emp\u00c3\u00aacherait l’Islam de suivre le m\u00c3\u00aame type de purification doctrinale interne. Et je suis persuad\u00c3\u00a9 que des \u00c3\u00a9changes commerciaux sans entraves avec le monde musulman est la fa\u00c3\u00a7on la plus efficace d’affaiblir et finalement de dissoudre l’emprise que le fondamentalisme religieux maintient encore dans certaines parties du monde. <\/p>\n
QL: Le mondialisme politique tend \u00c3\u00a0 favoriser l’\u00c3\u00a9mergence d’un \u00c3\u2030tat mondial. Ce ph\u00c3\u00a9nom\u00c3\u00a8ne est-il r\u00c3\u00a9versible? Comment pouvons-nous nous y opposer? <\/p>\n
H.-H. H.: La comp\u00c3\u00a9tition entre les \u00c3\u2030tats tend en effet \u00c3\u00a0 mener \u00c3\u00a0 la formation \u00c3\u00a9ventuelle d’un \u00c3\u2030tat mondial. Ce ph\u00c3\u00a9nom\u00c3\u00a8ne est toutefois r\u00c3\u00a9versible. Tout d’abord, il faut rappeler aux gens que c’est pr\u00c3\u00a9cis\u00c3\u00a9ment la structure politique quasi anarchique de l’Europe, compar\u00c3\u00a9e \u00c3\u00a0 celle de la Chine par exemple, qui explique l’ascension du capitalisme. C’est ce qu’on consid\u00c3\u00a8re commun\u00c3\u00a9ment comme le miracle \u00c3\u00a9conomique europ\u00c3\u00a9en: de petits \u00c3\u2030tats, en comp\u00c3\u00a9tition directe les uns avec les autres, se doivent de traiter leur population avec mod\u00c3\u00a9ration de fa\u00c3\u00a7on \u00c3\u00a0 ne pas perdre leurs citoyens les plus productifs. <\/p>\n
Par exemple, les petits \u00c3\u2030tats sont oblig\u00c3\u00a9s de pratiquer le libre-\u00c3\u00a9change plut\u00c3\u00b4t que le protectionnisme. Toute perturbation du commerce ext\u00c3\u00a9rieur par les gouvernements limite l’\u00c3\u00a9ventail des \u00c3\u00a9changes inter-territoriaux mutuellement b\u00c3\u00a9n\u00c3\u00a9fiques et m\u00c3\u00a8ne cons\u00c3\u00a9quemment \u00c3\u00a0 un appauvrissement aussi bien localement qu’\u00c3\u00a0 l’\u00c3\u00a9tranger. Cependant, plus un pays est petit, plus ces effets n\u00c3\u00a9gatifs se feront sentir. Un pays de la taille des \u00c3\u2030tats-Unis pourrait sans doute atteindre un niveau de vie comparativement \u00c3\u00a9lev\u00c3\u00a9 m\u00c3\u00aame en renon\u00c3\u00a7ant \u00c3\u00a0 tout commerce avec l’\u00c3\u00a9tranger. Par contraste, si un territoire de la taille d’une ville ou d’un village d\u00c3\u00a9cidait d’interdire les \u00c3\u00a9changes avec l’ext\u00c3\u00a9rieur, cela entra\u00c3\u00aenerait probablement un d\u00c3\u00a9sastre ou m\u00c3\u00aame la mort. <\/p>\n
Il faut absolument qu’une vision alternative soit mise de l’avant et diffus\u00c3\u00a9e au sein de l’opinion publique si nous voulons renverser cette tendance vers la centralisation et la formation ultime d’un gouvernement mondial. Nous devons promouvoir l’id\u00c3\u00a9e de la s\u00c3\u00a9cession. Plus sp\u00c3\u00a9cifiquement, nous devons promouvoir la conception d’un monde compos\u00c3\u00a9 de dizaines de milliers de districts, r\u00c3\u00a9gions et cantons distincts, et de centaines de milliers de cit\u00c3\u00a9s libres ind\u00c3\u00a9pendantes telles que les curiosit\u00c3\u00a9s contemporaines que sont Monaco, Andorre, Saint-Marin, le Liechtenstein, Hong Kong et Singapour. Les possibilit\u00c3\u00a9s de migration pour des motifs \u00c3\u00a9conomiques en seraient grandement accrues, et le monde serait alors compos\u00c3\u00a9 de petits \u00c3\u2030tats \u00c3\u00a9conomiquement int\u00c3\u00a9gr\u00c3\u00a9s gr\u00c3\u00a2ce au libre-\u00c3\u00a9change et au partage d’une monnaie-marchandise comme l’or. <\/p>\n
QL: D’un point de vue strat\u00c3\u00a9gique, que devraient faire les libertariens pour promouvoir la libert\u00c3\u00a9? <\/p>\n
H.-H. H.: Ils doivent d’abord d\u00c3\u00a9velopper une conscience de classe marqu\u00c3\u00a9e, non pas dans le sens marxiste du terme, mais dans le sens de reconna\u00c3\u00aetre qu’il existe une nette distinction entre ceux qui paient les imp\u00c3\u00b4ts (les exploit\u00c3\u00a9s) et ceux qui les consomment (les exploiteurs). En tant qu’agents de l’\u00c3\u2030tat, les politiciens vivent comme des parasites du travail des contribuables. En cons\u00c3\u00a9quence, au lieu de les admirer et de chercher \u00c3\u00a0 s’associer \u00c3\u00a0 eux, nous devrions les traiter avec m\u00c3\u00a9pris et en faire la cible des quolibets, les consid\u00c3\u00a9rer comme des empereurs nus (et le faire d’autant plus qu’ils ont un poste \u00c3\u00a9lev\u00c3\u00a9 dans la hi\u00c3\u00a9rarchie \u00c3\u00a9tatique). La classe politique et ses gardes du corps intellectuels que sont les enseignants et les professeurs d’universit\u00c3\u00a9 doivent \u00c3\u00aatre d\u00c3\u00a9l\u00c3\u00a9gitim\u00c3\u00a9s en tant qu’imposteurs pr\u00c3\u00a9occup\u00c3\u00a9s par leur propre int\u00c3\u00a9r\u00c3\u00aat. Il faudrait s’attaquer en particulier \u00c3\u00a0 la d\u00c3\u00a9mocratie, un syst\u00c3\u00a8me par lequel les d\u00c3\u00a9munis votent pour s’approprier le bien de ceux qui ont acquis des richesses. L’activit\u00c3\u00a9 politique, si elle doit avoir lieu, devrait \u00c3\u00aatre restreinte au niveau local et s’appuyer sur des objectifs de d\u00c3\u00a9centralisation ou, ce qui est m\u00c3\u00aame pr\u00c3\u00a9f\u00c3\u00a9rable, de s\u00c3\u00a9cession. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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