{"id":885,"date":"2003-12-18T16:13:59","date_gmt":"2003-12-18T21:13:59","guid":{"rendered":""},"modified":"1969-12-31T19:00:00","modified_gmt":"1970-01-01T00:00:00","slug":"","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pageliberale.org\/?p=885","title":{"rendered":"Grand d\u00c3\u00a9bat sans id\u00c3\u00a9es"},"content":{"rendered":"<p>Il est amusant de noter que d\u00c3\u00a8s lors qu&rsquo;on laisse le choix aux Fran\u00c3\u00a7ais ils boudent les rendez-vous \u00c3\u00a9tatiques: <a href=\"http:\/\/www.lemonde.fr\/web\/article\/0,1-0@2-3226,36-346033,0.html\">Le \u00ab\u00a0grand d\u00c3\u00a9bat sur l&rsquo;\u00c3\u00a9cole\u00a0\u00bb ne parvient pas \u00c3\u00a0 trouver son public<\/a>, titre Le Monde. Du coup la parole est monopolis\u00c3\u00a9e par les syndicalistes&#8230; et les d\u00c3\u00a9bats tournent en eau-de-boudin. <\/p>\n<blockquote><p>L&rsquo;op\u00c3\u00a9ration pilot\u00c3\u00a9e par la commission pr\u00c3\u00a9sid\u00c3\u00a9e par Claude Th\u00c3\u00a9lot mobilise encore moins les parents, \u00c3\u00a0 l&rsquo;exception des militants syndicaux &#8211; dont beaucoup sont eux-m\u00c3\u00aames professeurs<\/p><\/blockquote>\n<p>Les d\u00c3\u00a9bats, on s&rsquo;en doute, promettent donc d&rsquo;\u00c3\u00aatre intenses: comme d&rsquo;habitude des d\u00c3\u00a9bats gauche-gauche, le jeu \u00c3\u00a9tant d&rsquo;\u00c3\u00aatre le plus \u00c3\u00a0 gauche possible. Notez que la fa\u00c3\u00a7on dont la phrase est tourn\u00c3\u00a9e laisse une ambig\u00c3\u00bcit\u00c3\u00a9: les enseignants syndicalistes sont-ils aussi des parents ? Dans ce cas m\u00c3\u00aame plus besoin des autres parents, les enseignants syndicalistes parents peuvent tenir un d\u00c3\u00a9bat entre eux, ils repr\u00c3\u00a9sentent d\u00c3\u00a9j\u00c3\u00a0 toutes les parties!<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0C&rsquo;est bien de faire ce d\u00c3\u00a9bat, mais \u00c3\u00a0 quoi va-t-il servir ?\u00a0\u00bb, interroge un parent. \u00ab\u00a0Le gouvernement veut privatiser l&rsquo;\u00c3\u00a9cole\u00a0\u00bb, annonce une m\u00c3\u00a8re. \u00ab\u00a0Le priv\u00c3\u00a9 n&rsquo;a pas plus de moyens que l&rsquo;\u00c3\u00a9cole publique, en plus on paye, il faut \u00c3\u00aatre vraiment maso pour y mettre ses enfants\u00a0\u00bb, lui r\u00c3\u00a9pond son voisin, p\u00c3\u00a8re de famille<\/p><\/blockquote>\n<p>(d\u00c3\u00a9bat tenu dans La Beauce)<br \/>\n<i>Le gouvernement veut privatiser l&rsquo;\u00c3\u00a9cole<\/i>. Ah bon ? Ca doit \u00c3\u00aatre <a href=\"breve.php?aid=299\">un gouvernement ultra-lib\u00c3\u00a9ral<\/a> alors ? Ceci dit, si la finalit\u00c3\u00a9 r\u00c3\u00a9elle \u00c3\u00a9tait celle-l\u00c3\u00a0, j&rsquo;applaudirai des deux mains. J&rsquo;ai plut\u00c3\u00b4t l&rsquo;impression que l&rsquo;objectif poursuivi est que devant l&rsquo;impossibilit\u00c3\u00a9 d&rsquo;agir d&rsquo;une fa\u00c3\u00a7on non autoris\u00c3\u00a9e par les syndicalistes, Luc Ferry a tent\u00c3\u00a9 de trouver une l\u00c3\u00a9gitimit\u00c3\u00a9 \u00ab\u00a0d\u00c3\u00a9mocratique\u00a0\u00bb en pratiquant la \u00ab\u00a0d\u00c3\u00a9mocratie directe\u00a0\u00bb&#8230; mais vu que tout le monde se contrefout de ses d\u00c3\u00a9bats, c&rsquo;est peine perdue!<br \/>\nAmusante la r\u00c3\u00a9flexion d&rsquo;un <i>p\u00c3\u00a8re de famille<\/i>: faut \u00c3\u00aatre con pour payer deux fois qu&rsquo;il nous dit! Evidemment si vous demandez une ristourne d&rsquo;imp\u00c3\u00b4ts parce que vous n&rsquo;envoyez pas vos enfants \u00c3\u00a0 l&rsquo;\u00c3\u00a9cole publique on vous rira au nez:<br \/>\n<i>&#8211; Vous ne payez pas pour vos enfants, ce sont les autres qui le font.<br \/>\n&#8211; Et les autres ils payent pour les leurs ?<br \/>\n&#8211; Non, c&rsquo;est vous monsieur qui payez pour ceux des autres!<br \/>\n&#8211; vous voulez dire que je paye pour tous les autres \u00c3\u00a0 l&rsquo;exception des miens et vice versa ?<br \/>\n&#8211; surtout vice, mais versa aussi parce qu&rsquo;\u00c3\u00a0 l&rsquo;\u00c3\u00a9cole publique on est pour la diversit\u00c3\u00a9 linguistique et l&rsquo;amiti\u00c3\u00a9 grammaticale<br \/>\n&#8211; ah&#8230; (parent interloqu\u00c3\u00a9)<\/i><br \/>\nVoil\u00c3\u00a0 le merveilleux syst\u00c3\u00a8me de la solidarit\u00c3\u00a9! M\u00c3\u00aame ceux qui n&rsquo;ont pas d&rsquo;enfants raquent. Mais rappelez vous toujours ceci: vous ne payez jamais pour vous, ce que vous recevez vous est <i>offert<\/i>. Et vous ne payez rien non plus en fait: vous faites un geste <i>citoyen et solidaire<\/i>.<br \/>\nPour contourner ce probl\u00c3\u00a8me dans l&rsquo;imm\u00c3\u00a9diat, avant de privatiser v\u00c3\u00a9ritablement ce qui devrait l&rsquo;\u00c3\u00aatre, Luc Ferry devrait peut-\u00c3\u00aatre penser \u00c3\u00a0 rendre l&rsquo;argent \u00c3\u00a0 ceux qui envoient leurs enfants dans le priv\u00c3\u00a9 sous forme, par exemple, d&rsquo;une bourse correspondant au co\u00c3\u00bbt d&rsquo;un enfant du m\u00c3\u00aame niveau dans le public. Ce qui serait assez amusant c&rsquo;est que ce serait rentable pour les parents, le prix d&rsquo;une ann\u00c3\u00a9e de scolarit\u00c3\u00a9 dans le priv\u00c3\u00a9 \u00c3\u00a9tant \u00c3\u00a9trangement plus faible que dans le public (cf le <a href=\"http:\/\/www.libeco.net\/ar031216.htm\">Tocqueville Magazine<\/a>)<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0Comment lutter efficacement contre la violence et les incivilit\u00c3\u00a9s ?\u00a0\u00bb<br \/>\nles mains des \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves se l\u00c3\u00a8vent pour demander la parole. \u00ab\u00a0Les personnels de l&rsquo;\u00c3\u00a9tablissement ne r\u00c3\u00a9agissent pas toujours quand on est emb\u00c3\u00aat\u00c3\u00a9\u00a0\u00bb, explique un jeune gar\u00c3\u00a7on. \u00ab\u00a0Si on sanctionnait pour un simple gros mot, il n&rsquo;y aurait plus de bagarre\u00a0\u00bb, estime un autre. [&#8230;] Les \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves r\u00c3\u00a9clament davantage de sanctions, mais les enseignants sont partag\u00c3\u00a9s. \u00ab\u00a0Il faudrait peut-\u00c3\u00aatre montrer de fa\u00c3\u00a7on plus visible qu&rsquo;on ne laisse pas faire\u00a0\u00bb,estime l&rsquo;une d&rsquo;entre elles [&#8230;] A la fin du d\u00c3\u00a9bat, aucun consensus n&rsquo;\u00c3\u00a9merge. Quelques-uns r\u00c3\u00a9clament plus de dialogue, d&rsquo;autres davantage de surveillants, certains plus d&rsquo;autorit\u00c3\u00a9 et de sanctions. La synth\u00c3\u00a8se sera difficile.<\/BLOCKQUOTE>(d\u00c3\u00a9bat tenu \u00c3\u00a0 La Courneuve, cit\u00c3\u00a9 chaude d&rsquo;Ile de France)<br \/>\nLes \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves veulent quoi ? La tol\u00c3\u00a9rance z\u00c3\u00a9ro, le respect du droit! Oh mais quels r\u00c3\u00a9acs ces \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves! De <a href=\"http:\/\/zeksblog.blogspot.com\/2003_12_01_zeksblog_archive.html#107096464157272423\">futurs sociaux-tra\u00c3\u00aetres<\/a>, comme dirait Zek. Les profs se demandent s&rsquo;il faut sanctionner, montrer qu&rsquo;on ne se laisse pas faire dit l&rsquo;une d&rsquo;elles. Et comment mieux le montrer qu&rsquo;en agissant ? Faites une d\u00c3\u00a9monstration en nettoyant l&rsquo;\u00c3\u00a9tablissement une fois par an, disons vers le 20 septembre. Apr\u00c3\u00a8s 2 semaines de cours, hop tous les fauteurs de troubles, DEHORS. Tous. Si d&rsquo;autres ont envie de prendre la rel\u00c3\u00a8ve, ils sauront \u00c3\u00a0 quoi s&rsquo;attendre.<br \/>\nEvidemment, puisque l&rsquo;\u00c3\u00a9cole est publique obligatoire gratuite la\u00c3\u00afque <strike>et socialiste<\/strike> ceci ne peut pas fonctionner \u00c3\u00a0 long-terme, puisque les \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves vir\u00c3\u00a9s retrouveront une \u00c3\u00a9cole oblig\u00c3\u00a9e de les accueillir, alors qu&rsquo;avec une \u00c3\u00a9cole priv\u00c3\u00a9e il pourrait y avoir une surprime pour les \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves particuli\u00c3\u00a8rement, excusez moi l&rsquo;expression, chiants! Cela aurait aussi le b\u00c3\u00a9n\u00c3\u00a9fice de responsabiliser les parents&#8230;<br \/>\nLa conclusion du d\u00c3\u00a9bat est tout aussi amusante: pas de consensus. D&rsquo;habitude il suffit d&rsquo;\u00c3\u00a9crire une note sur un post-it: \u00ab\u00a0on mank de mo\u00c3\u00afen\u00a0\u00bb et le boulot est fait. Mais l\u00c3\u00a0, comment argumenter contre les demandes des \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves m\u00c3\u00aames de s\u00c3\u00a9v\u00c3\u00a9rit\u00c3\u00a9 accrue ? De toute fa\u00c3\u00a7on, la d\u00c3\u00a9cision leur appartiendra: \u00ab\u00a0<i>\u00ab\u00a0Les enseignants devraient se mettre d&rsquo;accord entre eux sur ce qu&rsquo;il ne faut pas tol\u00c3\u00a9rer.<\/i>\u00ab\u00a0. A quoi sert alors le d\u00c3\u00a9bat ?<\/p>\n<blockquote><p>Deux animateurs sont pr\u00c3\u00a9sents, avec l&rsquo;inspecteur d&rsquo;acad\u00c3\u00a9mie du Val-de-Marne, un de ses conseillers, des cadres de la pr\u00c3\u00a9fecture. Mais seuls une petite quinzaine de participants se sont d\u00c3\u00a9plac\u00c3\u00a9s<\/p><\/blockquote>\n<p>(d\u00c3\u00a9bat \u00c3\u00a0 Cr\u00c3\u00a9teil)<br \/>\nL&rsquo;enthousiasme dans une ville de 80.000 habitants. Heh.<\/p>\n<blockquote><p>Je me demande comment on les oriente en 3e au coll\u00c3\u00a8ge\u00a0\u00bb, rench\u00c3\u00a9rit un enseignant en productique. \u00ab\u00a0Qu&rsquo;avez-vous envie de proposer ?\u00a0\u00bb, demande Luc Ferry \u00c3\u00a0 la salle. Peine perdue : les enseignants ont du mal \u00c3\u00a0 d\u00c3\u00a9passer le constat.<\/p><\/blockquote>\n<p>(d\u00c3\u00a9bat avec Luc Ferry au Raincy).<br \/>\nAlors l\u00c3\u00a0 on en arrive au tragique. Que proposez vous demande le ministre lui-m\u00c3\u00aame. Rien. Ils ne proposent rien. Moi j&rsquo;ai une proposition \u00c3\u00a0 faire au ministre: laissez les familles d\u00c3\u00a9cider, avec leurs sous.<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0Si l&rsquo;on veut redonner l&rsquo;\u00c3\u00a9galit\u00c3\u00a9 des chances \u00c3\u00a0 chacun, cela a un co\u00c3\u00bbt\u00a0\u00bb&#8230; \u00ab\u00a0Il ne s&rsquo;agit pas de donner plus \u00c3\u00a0 ceux qui ont moins, mais le meilleur.\u00a0\u00bb Les profs m\u00c3\u00a8nent l&rsquo;offensive contre le manque de moyens, en particulier l&rsquo;insuffisance des r\u00c3\u00a9seaux d&rsquo;aide pour les \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves en grande difficult\u00c3\u00a9 dans cette r\u00c3\u00a9gion semi-rurale. A la sortie, une m\u00c3\u00a8re de famille, qui n&rsquo;a pas os\u00c3\u00a9 prendre la parole, explose. \u00ab\u00a0C&rsquo;est un d\u00c3\u00a9bat entre sp\u00c3\u00a9cialistes\u00a0\u00bb, dit-elle. Une autre critique les horaires des r\u00c3\u00a9unions, la plupart organis\u00c3\u00a9es de 9 heures \u00c3\u00a0 midi ou de 14 heures \u00c3\u00a0 17 heures. <\/p><\/blockquote>\n<p>(Villefranche sur Cher)<br \/>\nLe manque de moyens. Je l&rsquo;attendais celui-l\u00c3\u00a0. Il faut 1 prof par \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ve et cet \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ve doit avoir un ordinateur portable, une connexion internet haut-d\u00c3\u00a9bit, une carte de transport gratuite, des horaires libres, un conseiller p\u00c3\u00a9dagogique, une infirmi\u00c3\u00a8re, et des locaux pour \u00c3\u00aatre \u00c3\u00a0 l&rsquo;aise, et une salle de socialisation pour rencontrer les autres \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves, etc&#8230; C&rsquo;est cela que \u00c3\u00a7a veut dire \u00ab\u00a0le meilleur\u00a0\u00bb. Remarquez que c&rsquo;est uniquement pour ceux qui ont le moins. Les autres devront se contenter de l&rsquo;\u00c3\u00a9cole publique standard.<br \/>\nQuand \u00c3\u00a0 la pauvre femme qui a perdu son temps, en prenant peut-\u00c3\u00aatre sur ses heures de travail, je comprends sa d\u00c3\u00a9ception: elle n&rsquo;a entendu que ce qu&rsquo;elle aurait pu entendre sur tous les plateaux de t\u00c3\u00a9l\u00c3\u00a9, dans toutes les manifs, lors de toutes les gr\u00c3\u00a8ves!<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0On voit des \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves \u00c3\u00a0 qui on dit depuis des ann\u00c3\u00a9es : \u00ab\u00a0t&rsquo;es nul\u00a0\u00bb, s&rsquo;indigne une enseignante. Je ne pourrais pas vivre dans cette situation-l\u00c3\u00a0, je crois que je serais pire qu&rsquo;eux.\u00a0\u00bb \u00ab\u00a0Il faudrait bannir le mot \u00ab\u00a0\u00c3\u00a9chec\u00a0\u00bb de l&rsquo;\u00c3\u00a9cole\u00a0\u00bb, conclut la proviseure<\/p><\/blockquote>\n<p>(Fontenay sous Bois)<br \/>\nD\u00c3\u00a9bat entre une enseignante et une proviseur (pas de e pour moi)! Ah, le d\u00c3\u00a9bat d\u00c3\u00a9mocratique, r\u00c3\u00a9publicain et populaire&#8230; enfin, il est plut\u00c3\u00b4t r\u00c3\u00a9publicain populaire d\u00c3\u00a9mocratique l\u00c3\u00a0!<br \/>\nEvidemment l&rsquo;acharnement contre un \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ve est une chose mauvaise, mais il r\u00c3\u00a9sulte de l&rsquo;incapacit\u00c3\u00a9 des profs \u00c3\u00a0 g\u00c3\u00a9rer les \u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves plus ou moins dou\u00c3\u00a9s, dans une \u00c3\u00a9cole con\u00c3\u00a7ue pour l&rsquo;\u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ve moyen. La solution ? interdire le mot \u00c3\u00a9chec. Avant d&rsquo;interdire l&rsquo;\u00c3\u00a9chec ? Et d&rsquo;en arriver \u00c3\u00a0 40% d&rsquo;\u00c3\u00a9l\u00c3\u00a8ves qui ne savent pas compter en 6\u00c3\u00a8me ? Ah mais on y est d\u00c3\u00a9j\u00c3\u00a0&#8230;<\/p>\n<p>Evidemment avec de tels d\u00c3\u00a9bat st\u00c3\u00a9riles, avec des propositions 100 fois r\u00c3\u00a9p\u00c3\u00a9t\u00c3\u00a9es, qui aurait envie de participer ? Les courageux sont peu nombreux, surtout avec des horaires impossibles \u00c3\u00a0 suivre pour des gens qui bossent (oui oui, il y en a, sinon comment y-aurait-il autant d&rsquo;oisifs ?).<br \/>\nDe toute fa\u00c3\u00a7on, que faut-il attendre de ces d\u00c3\u00a9bats ? des dossiers de synth\u00c3\u00a8se qui ne seront pas lus ? Des dossiers de synth\u00c3\u00a8se qui seront resynth\u00c3\u00a9tis\u00c3\u00a9s ? Chaque nouvelle synth\u00c3\u00a8se rejetant ce qui ne pla\u00c3\u00aet pas, ce qui sort de l&rsquo;ordinaire, ce qui n&rsquo;est pas dans l&rsquo;air du temps ou dans le go\u00c3\u00bbt du ministre ? Ce qui fait de l&rsquo;ombre aux syndicats ? Ce qui remet en cause l&rsquo;infaillibilit\u00c3\u00a9 syndicale ?<\/p>\n<p>Bref, il n&rsquo;y a rien \u00c3\u00a0 attendre de tels d\u00c3\u00a9bats. Par contre surveillez bien les chiffres de l&rsquo;enseignement priv\u00c3\u00a9. L&rsquo;an dernier c&rsquo;\u00c3\u00a9tait un boom. La tendance va s&rsquo;amplifier. L&rsquo;\u00c3\u00a9cole publique mourra de sa sovi\u00c3\u00a9tisation. <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>et sans d\u00c3\u00a9batteurs&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[],"tags":[],"class_list":["post-885","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pageliberale.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/885","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pageliberale.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pageliberale.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pageliberale.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pageliberale.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=885"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.pageliberale.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/885\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pageliberale.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=885"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pageliberale.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=885"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pageliberale.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=885"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}