Les imposteurs qui organisent une pseudo fête de l’internet ont un site qui perd ses pages, ses pages les plus intéressantes en plus !!! Tous les détails ici : LE CHAMP LIBRE
L'actualité sous un angle libéral
Les imposteurs qui organisent une pseudo fête de l’internet ont un site qui perd ses pages, ses pages les plus intéressantes en plus !!! Tous les détails ici : LE CHAMP LIBRE
Article 14 – Les citoyens ont le droit de constater, par eux-mêmes ou par leurs représentants, la nécessité de la contribution publique, de la consentir librement, d’en suivre l’emploi, et d’en déterminer la quotité, l’assiette, le recouvrement et la durée.
Article 15 – La société a le droit de demander compte à tout agent public de son administration.
Je ne vois pas le rapport entre une association et l’article 15 et concernant le 14 il me semble que les citoyens abandonnent le droit de constater la nécessité d’une contribution publique aux représentants dont il est question dans l’article 14 (notamments les conseils municipaux, généraux, regionaux, etc.) et que pour savoir quelles subventions sont données a quelles associations, les citoyens peuvent s’adresser a ces memes representants… d’ailleurs a mon avis ceci rejoint l’article 15 justement… les citoyens peuvent questionner les differentes administration au sujet des subventions publiques versées…
L’esprit de ces articles c’est de dire que les citoyens/contribuables ont le droit de savoir ou passe leur pognon, un droit élémentaire et essentiel.
Et les fêtards subventionnophages de l’AFI devrait s’en dispenser ? Leurs salades en plus de n’être pas très fraiches seraient-elles en plus hors de prix ?
Je n’ai pas dit le contraire mais j’ai explique ce qui se passait en France.
Pour savoir quels montant touchent les associations il faut s’adresser aux organismes qui les versent.
Il em semble qu’excepte lors des assemblees generales, les associations n’ont pas reelement de compte a rendre sur leurs comptes justement sauf aupres de leurs adherents et des organismes qui les financent.
Bref je repete, il me semble que le citoyen doit s’adresser a ses representants pour connaitre le montant des subventions publiques données aux associations.
ah, mais sceptique, ou etais-tu lorsque les commentaires sarcastiques, virulents ou indignés s’accumulaient sur le dos de l’association… :-)
Outthere comme la vérité ;-)
Desole je frequente plusieurs sites et il me faudrait des journées de 72h pour repondre a tout le monde…
En somme, l’assoce qui s’occupe de fêter internet, ce nouveau moyen de communication, ne veut pas dire combien elle touche de subventions, il faut que nous allions nous adresser à nos élus, etc…
Est-on obligé de s’y rendre à cheval ou en chaise à porteur ? :-D
Je n’ai pas de perruque. Pourrais je malgré tout être admis dans le cénacle ? :-D
Défendre l’indéfendable, c’est se rendre ridicule.
Tout ce qui ne rejoint pas vos idées et vos convictions est indéfendable donc comme ca…
Enfin bref par votre site et celui ci on peut se rendre compte de votre ouverture d’esprit M. Vincent…
Au fait vous les avez vu ?
Attention ! Nous attaquons les arguments de fond (enfin on va surtout bientôt le toucher, le fond :-D )
Merci Sceptique de nous avoir fait rire.
Tchao !
« Attention ! Nous attaquons les arguments de fond »
Heho, depuis les début de cette histoire, les critiques virulentes, sarcastiques et autres de l’association portent sur deux faits:
1) leur manque de transparence
2) et une soit disant loi qui les y obligerait (Ã la transparence)
il semble, comme le dirigeant l’a déjà expliqué, et comme sceptique l’a fait également, qu’en réalité cette loi ne s’applique pas à eux mais au gouvernement qui donne les subventions.
Est-ce si dur de reconnaitre que ce second point n’est donc pas valide, cvincent ?
Rien ne vous empêche de critiquer dans tous les sens cette association pour son manque de transparence, mais rien ne les y oblige, point.
Mais voyons, vous ne voudriez pas qu’il reconnaisse qu’il ait pu se tromper ou reconnaitre qu’il a pu commettre une erreur non ?
Ca ne fait pas spécialement partie de ses capacités semble-t-il… et les attaques incessantes semble confirmer cet etat de fait…
En effet on en est rendu aux sarcasmes, aux attaques ad hominem, etc.
Ces actes ne sont ils pas le signe du fait que l’on perd pied ou qu’on manque d’arguments ?
OL,
Pourriez vous décliner votre identité svp ? Ne seriez vous pas un afidés de l’AFI justement ? :-D
Une assoce prétend fêter internet, cad un formidable outil de communication, la liberté d’expression, les droits de l’homme, la transparence, etc…
Et quand on lui demande combien elle touche de subventions publiques et ce qu’elle en fait, il faudrait trouver normal qu’elle ne fête plus que l’opacité et la censure !
Oui, ils n’ont aucune obligation légale de nous donner le montant des subventions.
Les lois sur ce point remontent malheureusement à avant internet, avant que chaque assoce disposant d’un site internet puisse facilement et sans frais mettre à la vue du monde entier le montant des subventions dont elle bénéficie et ce qu’elle en fait.
Il faut changer ces lois obsoletes et vite. Les français ont droit à la transparence, ils ont le droit de savoir ou passe leur argent.
En attendant, une assoce qui prétend fêter internet et qui n’a pas le courage de dire combien de subventions elle touche et ce qu’elle en fait, c’est surtout une belle bande d’imposteurs ! :-D
Vous faites partie de la bande ? :-D
Quant à Sceptique, il a touché le fond mais maintenant il creuse ! Pauvre garçon ! :-D
« Oui, ils n’ont aucune obligation légale de nous donner le montant des subventions. »
ah ben voilà …. c’était pas si dur… et un minimum d’honnêteté intellectuelle aurait même ajouté « contrairement à ce que nous avons soutenu jusqu’à présent. »
« il faudrait trouver normal qu’elle ne fête plus que l’opacité et la censure ! »
personne n’a dit ça, me semble-t-il. et comme je le disais, vous pouvez tout à fait reprocher à l’association de ne pas faire un peu plus que le strict minimul légal en matière de transparence.
« Une assoce prétend fêter internet, cad un formidable outil de communication, la liberté d’expression, les droits de l’homme, la transparence, etc… […] Les lois sur ce point remontent malheureusement à avant internet, avant que chaque assoce disposant d’un site internet puisse facilement et sans frais mettre à la vue du monde entier le montant des subventions dont elle bénéficie et ce qu’elle en fait. »
yada, yada, yada :-)
« l faut changer ces lois obsoletes et vite. »
ah ben voilà , les deux points de votre critique et revendication deviennent donc
1- l’association est peu transparente en ce qui concerne ses comptes, et c’est triste pour eux,
2- la loi qui ne les y oblige pas est mal faite.
je vous suggère quand même de continuer le combat en harcelant par mail/lettre votre député, puisque finalement c’est bien lui qui devrait pouvoir vous répondre… :-)
« Quant à Sceptique… »
je ne trouve pas qu’il ait été plus sarcastique ou plus agressif que vous lorsque il vous a rappelé que vous aviez tort sur l’aspect légal de l’obligation à la transparence. Sa première intervention était même extrèmement mesurée et précise.
Et je ne fais ni partie d’une association, et ne suis pas non plus une connaissance de sceptique :-D.
Mais je n’ai dit nulle part que l’obligation était légale.
Ou alors j’aurai eu effectivement tort (sur ce seul point).
Mais dites moi donc ou j’aurai dit ça; bonne chance :-D
L’obligation est seulement morale pour l’instant (ce qui est déjà beaucoup pour des assoces qui se disent justement morales :-D mais qui sont en fait des belles bandes d’imposteurs), en attendant d’être légale, c’est l’esprit de la législation, des droits de l’homme qui veut ça.
Vous ne voulez pas savoir ou va votre argent ?
Vous trouvez normal l’opacité et la censure dont font preuve les faux internetophiles vrais subventionnophages ?
Non ? Eh bien alors vous êtes d’accord avec moi et vous pinaillez sur des détails.
Oui ? Eh bien vous êtes soit un imbécile, soit qqun qui veut que les imbéciles continue à se laisser tondre docilement.
arg, touché.
(bruit de chute)
Un dossier interessant sur les assos est dispo à l’iFRAP http://www.ifrap.org on y apprend que les 250 milliards de francs de subventions ne sont pas controles, que qd un controle de la ocur des comptes pointe des malversations, il n’y a aucune poursuite (un type à détourné plus de 20.000 € d’une asso pour les handicapés, il a meme pas été viré !!)..
Le rapport explique qu’en plus, 20% des assos récupèrent 80% des dons.. Donc, les copains du prince sont financés à mort, et les petites assos qui font du bon boulot peuvent aller se faire..
On apprend aussi que l’ARC, à l’époque du scandale, était sous tutelle du ministère de la santé, que ce ministère a été prévenu 4 ans avant la sortie du scandale…
250 milliards ça fait 4.000 francs par français !
16.000 francs pour une famille de 4 personnes !
Vite un grand coup de balai parmi tout ce petit monde subventionnophage :-D