Est ce que le fait que des jeunes filles portent le voile à l’école conformément à ce que préconise leur religion porte préjudice à qui que ce soit ?
La réponse est non, bien évidemment.
Les seules personnes à qui ces jeunes filles « portent préjudice », c’est aux intolérants de tous poils qui ne sauraient souffrir que d’autres, pensent, agissent, s’habillent différemment d’eux (tout en respectant parfaitement les droits d’autrui pourtant).
Le port du voile à l’école devrait donc bien évidemment être autorisé et ne susciter aucun débat.
On nous dit que l’école est laïque et qu’on ne saurait tolérer que des gens y fasse l’apologie de telle ou telle religion.
C’est vrai. L’enseignement obligatoire qui est imposé par l’Etat à nos enfants se doit d’être laïc. Il ne doit pas donner la préférence à telles ou telles superstitions. Ce qui serait bien d’ailleurs, c’est qu’il s’en tienne là et qu’il ne fasse pas continuellement l’apologie d’une superstition qui lui est chère : L’Etatisme, la foi aveugle dans le mythe de l’Etat providence.
Mais si l’enseignement, le message delivré par les enseignants se doit d’être laïc, les élèves en revanche n’ont aucune obligation de ce cöté là et ils doivent être libre de pratiquer la religion de leur choix. C’est à l’école d’être laïque, pas aux élèves.
Laissons donc les quelques rares jeunes filles qui désirent porter le voile le faire et intéressons nous plutôt à nos vrais problèmes.
Est ce que le fait que des jeunes filles portent le voile à l’école conformément à ce que préconise leur religion porte préjudice à qui que ce soit ?
La réponse est non, bien évidemment.
Les seules personnes à qui ces jeunes filles « portent préjudice », c’est aux intolérants de tous poils qui ne sauraient souffrir que d’autres, pensent, agissent, s’habillent différemment d’eux (tout en respectant parfaitement les droits d’autrui pourtant).
Le port du voile à l’école devrait donc bien évidemment être autorisé et ne susciter aucun débat.
On nous dit que l’école est laïque et qu’on ne saurait tolérer que des gens y fasse l’apologie de telle ou telle religion.
C’est vrai. L’enseignement obligatoire qui est imposé par l’Etat à nos enfants se doit d’être laïc. Il ne doit pas donner la préférence à telles ou telles superstitions. Ce qui serait bien d’ailleurs, c’est qu’il s’en tienne là et qu’il ne fasse pas continuellement l’apologie d’une superstition qui lui est chère : L’Etatisme, la foi aveugle dans le mythe de l’Etat providence.
Mais si l’enseignement, le message delivré par les enseignants se doit d’être laïc, les élèves en revanche n’ont aucune obligation de ce cöté là et ils doivent être libre de pratiquer la religion de leur choix. C’est à l’école d’être laïque, pas aux élèves.
Laissons donc les quelques rares jeunes filles qui désirent porter le voile le faire et intéressons nous plutôt à nos vrais problèmes.
claire:
Vous dites que chacun doit être libre de porter le voile s’il le veut ou ne pas le porter s’il ne le veut pas, ce qui est clairement libéral, jusqu’ici tout va bien, je suis. C’est un point de vue qu’on peut défendre.
Par contre, on considère l’école comme un lieu un peu différent de la rue, où l’on met de côté tout ce qui peut entraver la sérénité nécessaire à acquérir des connaissances, particulièrement vis-à -vis des religions, qui interprètent parfois fallacieusement la réalité afin de gagner des esprits facilement influençable et ceux des enfants sont très très malléables comme chacun sait. Selon le dogme républicain, on doit faire fi de ses origines dans ce lieu pour justement éviter des conflits liés aux races/religions.
Lorsqu’on est authentiquement libéral, on choisit de défendre LE droit imprescriptible à la liberté, et notamment ses intérêts bien compris, pour autant que les intérêts des autres ne soient pas entamés.
Or un enfant n’a pas de notion précise (même à 16ans) de ce qu’est son « intérêt ». J’aurais tendance à dire que son comportement est souvent bêtement grégaire.
Le but de l’école est de tenter (je prends des pincettes) de conférer aux enfants des outils leur permettant plus tard de se forger des opinions et avoir un semblant de début de libre-arbitre. JE dis bien, c’est le souhait, je ne parle pas de ce qui peut se passer dans les faits.
Ceci permet à certains de se soustraire à des influences précoces, à d’autres d’approfondir des connaissances, à d’autres de changer de conviction, bref, l’école est un moment-clef avant de « faire des choix », qui eux, devraient être libres, (tout du moins idéalement).
alors pourquoi ne pas constituer une liste de comportements qui empêchent de remplir ce rôle?
Le voile, (mais il y en a d’autres) me semble constituer un frein à la neutralité que devrait adopter l’école pour faire son travail.
Il ne me semble donc pas choquant voire souhaitable de l’interdire.
Je tiens à dire avant tout à dire que je suis lycéenne.
Vous savez nous sommes a mon avis dans une société qui confond pas mal de choses je veux dire par là que pour beaucoup d’hommes les religions sont causes de conflits et excuses pour faire sa propre loi souvent loi barbare.
Alors je pense qu’il faut se préserver de toute discriminations.
On arrete pas de dire que nous sommes tous égaux alors pourquoi tant de personnes cherchent à démontrer leur différence par la religion ?
Je pense tout simplement que l’école étant le lieu entre toutes les nouvelles générations il faut y faire très attention et préserver la laïcité en ce lieu.
La seul chose qui doit nous différencier à l’école se sont les résultats.
J’aimerai savoir pourquoi tous ces adolescents ou adultes continues à croire et à se battre pour un dieu qui selon moi n’a fait que du mal.
Je veux dire par là qu’on ne m’a pas encore prouver que la religion est apporté la paix….
A un âge plein d’indésitions ,de doute ,à l’âge où on se cherche perpétuellement ,on a pas besoin d’en rajouter une couche en essayant de se différencier par des choses que je pense non concretes.
J’ai l’impression de m’égarer légèrement du sujet .
Alors pour mot de la fin ,je voudrais dire depuis que des siècles on défend l’égalité des hommes alors arretez de vouloir vous dire différent a tous pris!!!
merci de m’excuser pour les fautes d’hortographes et si il y a des gens qui voudrais contester ou aprouver mon avis n’éssitez pas à m’écrire.
je suis pour la liberté de culte mais ne souhaite pas etre
que l’ecole perdent sa laicité
les homme devrais être libre de ne pas être influence par
une religion
Damien pose bien le problème : « Une loi coercitive peut elle in fine être source de liberté individuelle ? »
A mon sens, oui. La loi si elle est votée permettra (peut être) à tous de créer les conditions pour chacun d’avoir la liberté de se questionner sur ses propres croyances.
D’autre part, certains ici ont soutenu l’idée que parfois il était nécessaire d’intervenir pour promouvoir la liberté…
et moi je suis pour le port de la croix celtique
Interdisons la purée à la cantine:ça blesse ceux qui aiment le riz.
Moi, je suggère de laisser parler les premières concernées, les
musulmanes, qui ne sont pas sous contrôle. Elles ont
quelque chose à nous dire.
http://sisyphe.org/article.php3?id_article=902
Bien conscient des raisons qui obligent ses femmes à porter le voile. Je pense malgré tout que l’accès à l’école est pour ces femmes une chose primordiale. Comment peut-on quand on est enfant ou ados juger le bien du mal, si ce n’est en se confrontant à des jeunes du même age issu de culture différentes? Jusqu à hier en tolérant ses demoiselles vous avez peut être permis à 2, 3, ou 4 de ses femmes de s’interroger sur leurs conditions et d’ouvrir leurs yeux… Combien pourrons nous en sauver demain si celles ci ne sont pas admises à l’école, si leurs pères, si leurs époux ne souhaitent pas les voire se dévêtir, et si celle-ci ne peuvent pas se comparer a des femmes qui au quotidien vivent du manière plus agréable?…aucune. Devant se sujet si actuel aujourd’hui à l’approche des élections, et qui pourtant existe depuis bien des années, nous permettant de vivre au quotidien tous dans la tolérance, de s’intéresser à ces gens et d’être intéressant à leurs yeux. Je me permettrait de vous poser une dernière question, nous sommes tous préoccupés par le port du voileÂ…N’est ce pas une manière aujourd’hui de planter l’arbre qui cache la forêt, permettant à nos chères politiciens de nous faire oublier des problèmes beaucoup plus vrai et qui concerne tous les français de religion diffèrentes : chômage, récession économique, déficit budgétaireÂ…mais problème tellement facile à résoudre et radicale..
Je partage le point de vue de Christophe Vincent. Il est intéressant de comparer la situation en France à celle du Royaume-Uni. Dans ce dernier pays il est considéré comme parfaitement acceptable de pouvoir exprimer ses croyances religieuses au sein de l’école. Qui plus est, il existe des écoles musulmanes, juives, catholiques, anglicanes etc. S’agit-il de la tolérance religieuse?
Je comprends bien pourquoi certains Français estimeraient que la laicité est un prétexte pour l’intolérance.
L’islam est encré dans la vie du musulman et cela au quotidien, sachant que le voile est obligatoire pour les musulmanes et donc le voile fait parti de l’identité de la personne. Une musulmane ne peut pas se séparer de son voile sinon cela serait manquer de respect envers la religion. Demander à une musulmane de retirer son voile, c’est lui demander « d’enlever son pantalon ».
L’islam est encré dans la vie du musulman et cela au quotidien, sachant que le voile est obligatoire pour les musulmanes et donc le voile fait parti de l’identité de la personne. Une musulmane ne peut pas se séparer de son voile sinon cela serait manquer de respect envers la religion. Demander à une musulmane de retirer son voile, c’est lui demander « d’enlever son pantalon ».
Je voudrais quand même rappeler qu’on parle du port du voile à l’ECOLE (certains semble l’oublier). Je suis pour le port du voile (pour caux qui veulent le porter en tout cas) à l’extérieur des école et contre à l’école car c’est un endroit d’apprentissage en premier lieu et non un endroit où l’on expose son culte.
tout ca c de la connerie comme et mis sur la page du site que richard a trouvé un exemple : La signification est simple : c’est un symbole de discrimination sexuelle. La menace de l’exclusion n’est rien d’autre qu’un CHANTAGE. Le port du hidjab n’est pas obligatoire en Islam, le Coran n’étant pas très clair sur le sujet. Et ce chantage sera reconduit sur d’autres revendications bien réelles : « Je veux que mon examinateur soit une femme », « Je veux être accompagné de mon mari lors de mon examen », « Je veux être jugé par un professeur musulman », « Je veux des horaires aménagés pour les cinq prières quotidiennes », « Je veux un lieu de prière dans mon établissement », « Je veux être dispensé des cours de sport et de biologie », « Je veux que le porc soit interdit à la cantine », « Je veux que les livres d’histoire parlent de nos origines », etc… voila et si il sont pas comtemps qu’il remette et le voile et retourne dans leur pays @+ parce que dans leur pays il ont pas d’aide pas a bouffer et quand tu donne le doits c les premier a pleurer pour le bras contenter vous de vivre dans un pays propre et fermer la avec vos voile ya 10 ans en arriere y avais pas de mosqué ni de voile faut pas trouver des autres passe temps comme ca
Ou bien pantalon, minijupe, sein nu, voile, même combat à des dates différentes : femme, je suis libre d’être ce que je veux.
Ou bien le voile est un symbole de sujétion et il est imposé par les hommes aux femmes et filles de la famille, dans ce cas, il est l’arme d’une guerre étatico-civile latente.
je suis chretienne et je ne fait c….r personne avec ma religion, pourquoi subir des hommes qui pretendent tout connaitrent de LEUR religion. Le port du voile n’est pas une obligation dans la religion hislamique,( avant de juger, j’ai étudié le coran, comme j’avais déjà étudié la bible par le passé ) cela n’est qu’une main mise de l’homme, le male, celui qui se dit plus fort et plus intelligent, pour maintenir les femmes sous leur coupe en esperant ainsi pouvoir nous maneuvrer en toute impuntés. Il faut évoluer les gars la religion n’existe plus au 21 ème siècle, tout cela n’est que du flan que des gars plus malins ou plus rusés nous ont infligés. Le passé n’est pas dans notre faveur chez nous les cathos (croisades), je sais que les musulmans sont encore des bebes dans l’histoire de l’homme, mais ne croyez vous pas que nous et les juifs (qui sont plus anciens que nous) devrions leurs servir d’exepmple et leur faire comprendre que l’on doit avant tout apprendre la tolèrance et non l’étalage des croyance de nos pères. Je sais je me suis éloignée du sujet mais je trouve que votre débat n’a pas lieu d’exister, nous sommes francais nous avons des écoles privé et des écoles public, à vous de respecter ce pour quoi nos mères et nos pères se sont battus pendant la révolution. Si un jour, je vais dans un pays musulman, je porterais le voile par respect pour le peuple qui me recevra, mais je suis ici chez moi je ne veux plus voir de petites filles de 7 à 8 ans porter votre voile. Ceci est un avis intolèrant, je le sais, mais aussi sans appel!!!!!!!! MA LIBERTE S’ARRETE LA OU CELLE DE L’AUTRE COMMENCE !
je suis outré de voir que des personnes défendes cette régrétion sociale que constitue le voile. Les valeurs républicaines doivent être concrevées, et ce n’est sûrement pas à une minorité religieuse de nous dicter nos lois et nos choix.
Je m’en tiens à un constat : qui force qui à se vêtir ou se dévêtir? Est-ce la minorité religieuse (et d’ailleurs quid de cette remarque? Si il s’agissait d’une majorité religieuse en aurait-elle le droit?…) qui force tout le monde à se vêtir comme elle le souhaite, ou est-ce elle dont certains laïcards forcenés n’acceptent pas la tenue?
Il ne s’agit pas de défendre ou non le port du voile (si vous voulez connaître le fond de ma pensée c’est évidemment de conseiller de combattre par le dialogue libéral ce symbole de l’oppression des femmes), il s’agit de savoir si un « service public » (pseudo, en réalité l’outil de contrôle idéologique syndicalo-étatique de la jeunesse française) a le droit d’imposer une certaine tenue ou de refuser le port de certains vêtements à des usagers qui ne sont pas libres de le fréquenter ou non.
En réalité dans la proposition « le problème du voile et de l’école », le problème ce n’est pas le voile, c’est l’école laïcarde obligatoire.
Je note l’amusant lapsus scriptural » (…) valeurs républicaines doivent être CONCREVEES (…) »… voilà de quoi réjouir les derniers Vendéens et les nouveaux Légitimistes!
Il faut en finir avec l’absurdité totalitaire suivante :
MA LIBERTE S’ARRETE LA OU CELLE DE L’AUTRE COMMENCE, façon de vous rendre esclave.
Non, chère Madame, étant donné l’ignorance partielle de chacun sur la réalité où il vit et dont il est un élément, votre liberté n’a qu’une seule limite : votre responsabilité, notion juridique, laquelle suppose votre propriété, autre notion juridique.
Et rien d’autre.
C’est d’ailleurs la raison pour laquelle les totalitaires, socialistes de tous poils, ont tout fait depuis la « Terreur » (1793) jusqu’aux gouvernements, trotkystes ou non, de ces dernières années pour marteler l’absurdité : pour mieux vous rendre esclave.
je pense en tant que musulmane que nous devons pratiquer notre religion comme nous la indiquer allah et ce n’est pas parce que nous sommes dans un pays laîque que nous devons pas pratiquer notre religion en toute liberté.Pourquoi pas porter le voile ça dérange personne c’est un choix!!!!!!!!!!!!!!!
je considaire ke toute personne doit avoir le droit de pratiquer la religion kil souhete mais ce n’est pas pour cela kil doivent demander des faveur tel ke etre examiner par des femme car malgré etant musulmane je sais que Dieu n’interdi pas de se faire osculté par un homme donc je considère que l’on devrait tous avoir le droit de pratiquer et d’exiber notre religion tant que chaque HOMME et traiter entant qu’etre humain et non entan que personne pratiquant une religion sur ceux mes sincere salutation a toute les personne qui visiterons ce site.tres cordialement CHERAZ
je pense ke le port du voile est une soumission pr les musulmanes!!!les peres et les frere imposen le voile et apres se son les mari ki prenen la suite d pere!!!!
je pense kel son soumise, elle ne son pa libre
de plus, si le por du voile né pa accepté en France, c parce kil i a d mentalite ki son tro « en France on é catho et en Algerie,par exmple,on est musulman
et bien non, c partou toutes les religion
de toute facon, personne nora jamé le meme avi sur la kestion c ce ki est domage pr tous!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jespere ke si c un choi pr les musulmanes de porté le voile ms si c de la soumission je ne trouve pa ca normal et cela dvré etre denoncé!
bonce chance a toutes les musulmanes du monde
Amitiés
XOXO
p
j’ai plutot du mal à comprendre le port du voile est bien écrit dans le coran ( c’est donc une affaire religieuse n’est c epas?)et donc pourquoi serait ce un signe d’oppression de la femme par rapport a l’homme ?? ce sont les hommes qui ont inscrit cette règle pour ke la femme soit soumise alors je ne croit pas que le voile soit un problème de société mais plus un probléme religieu qui touche l’éducation des filles et l’identité de la france
Ce n’est pas à la france de se plier aux règles du voile car se sont les immigré qui doivent s’adapter aux moeurs du pays et pas lme contraire sinon que va² devenir la France??
Porter le voile signifie être soumise à l’homme. Regardez dans les pays musulmans la participation des femmes dansla vie; elles restent chez elles (ou sortent voilées)à éduquer les enfants ets’occuper dela maison. Les femmes qui ont connu cela ne comprennent pas pourquoi les jeunes filles veulent porter le voile.
non mais il faut pas autorisé ça c’est la porte ouverte a toutes les fenetres
hehe
bon texte, ceci va m’aider pour mon dossier. Félicitations
le port du voile est un signe qui vient de l’intérieur. Si ils nous volent notre liberé d’action, jamais ils voleront notre liberté de pensée.
… quelques rares « jeunes filles » qui portent le voile… ou qui
doivent porter le voile par décision paternelle !
Toute la question est là .
La France vient enfin de montrer la voie en votant une loi qui
interdit notamment ce signe extérieur « d’appartenance
religieuse » (sic) dans les établissements scolaires laics,
puissions-nous les imiter, ici, en Belgique où ce problème se
montre de + en + présent. Le monde islamique provoque et
observe la réaction des autorités : laxisme ou pas laxisme ?
L’expulsion de France d’un imam intégriste illustre bien la
domination du « chef de famille » sur sa « tribu » !
Et le respect, le droit de la femme, sa liberté qu’en faite vous ?
On n’est quand meme + au temps des Croisades, non, je reve !
je voulais aussi mettre mon petit avis pas trés important bien sur mais tout de meme!
Le port du voile est aussi un signe de l’appartenance a une religion il montre aussi la croyance de celles qui le portent. Dans les pays musulmans (pour la plus part arabes), le climat est trés différent du climat de France: en effet il fait beaucoup plus chaud, le soleil est beaucoup plus fort qu’ici. Il faut savoir que certaines obligations religieuse vienne de la vie quotidienne de ceux qui la pratique.Le port du voile n’est pas rejeté partout, dans certains endroits meme les non islamiques peuvent les porter quand on sait de quoi sont capables certains hommes.
Pour ma part je n’ai jamais lu le coran mais je pense qu’obliger une femme a porter le voile c’est aussi lui faire porter les fautes de certains hommes un peu trop … comment dire … entreprenants!
voila c’est tout ce que j’avais a dire
je vous prie, si vous avez des remarques a me faire sur mon orthographe,de m’excuser car je ne sui pas française et je ne l’apprend que depuis 3 ans!
merci de m’avoir lu et peut-être a bientot!
je pense que le choix de la religion est une décision que chaque personne décide faire et surtout ce choix n’influe en aucun cas sur l’ecole certes l’ecole est laique mais il me semble à mon avis que le port du voile n’a aucune consequence sur les autres eleves et surtout il ne concerne que la personne qui le porte de toute maniere si la personne croit en sa religion il est en aucun cas nécessaire de creer une loi qui interdit le port du voile
Salut à tous et à toutes,
Voilà , le port du voile est une affaire personnelle entre l’individu et son Dieu. Personne oblige quelqu’un à le porter. Si toutefois quelqu’un le fait il se mêle de quelque chose qui ne le regarde pas. Il devra donc revoir son jugement et sa vie en sâchant que les hommes sont mal placer pour juger.
Il est aussi possible de bien lire le Coran avant d’apporter son interprétation sur le voile car on y trouve de bonnes informations. a mon sens le voile n’est pas une main mise sur une femme, c’est être femme et se protéger de la masturbation mentale des regards corrompus et les hommes sont aussi tenu de bien se comporter dans leure tête et leur corps.
A plus
georges lane.
« MA LIBERTE S’ARRETE LA OU CELLE DE L’AUTRE COMMENCE, façon de vous rendre esclave. »
Je dirais pour ma part: La liberté de l’un s’arrête là où commence la propriété des autres.
Cela n’ajoute rien à ce que vous disiez. Il me semble que c’est juste un peu plus clair (pour le néophyte).
j’ai lu qques commentaires de ce très virulent débat. J’ai été parfois choquée par les fautes d’orthographes inadmissibles d’adultes!!! Moi, j’ai 16 ans, je suis musulmane et je porte le voile. J’ai choisi moi-même de le porter, mes parents étaient même étonnés de mon assurance face à ce choix!!! Le voile est qqch de personnel, on sonde toute notre spiritualité avt de poser l’acte. Perso, j’adore le voile, il me permet de me faire une place ds la société, de m’identifier aux autres et de me différencier surtout. Je suis triste de ttes ces réactions extremes, pourquoi est ce qu’on vs dérange, qu’avons nous fait de mal, est ce à cause du mot si risible que « l’islamophobie »??? Je pense que le meilleur serait de vivre ensemble ds une société multiculturelle, qui commencerait par un passage par l’école où l’on pourrait donner notre avis et montrer ce que l’on pense par nos actes et nos croyances!!!
Domi, comme le dit Christophe Vincent dans son article, les auteurs de ce site défendent ardamment ton droit de porter un voile si tu le souhaites. Nous défendons aussi le droit d’un directeur d’école de te refuser chez lui si tu le fais, et ton droit d’aller chercher une autre école plus conforme à tes convictions si tu le souhaites.
D’un autre côté, nous défendons aussi le droit de toutes celles qui ne se couvrent qu’à cause de la peur et de l’oppression qu’elles subissent. Nous souhaitons l’élimination des assassins qui tuent « pour l’honneur » ceux et celles qui refusent l’ordre « traditionnel », ainsi que l’extirpation de leurs commanditaires, et la réduction de ceux qui justifient l’oppression sous quelque forme que ce soit.
Oui aux vocations personnelles, comme la tienne semble-t-il. Non à l’asservissement des autres.
De plus, le fait de te reconnaître le droit de vivre selon tes convictions ne suppose pas que nous croyions que tes convictions soient justes. La plupart d’entre nous ici pensons que tes croyances sont des superstitions fausses et nuisibles, propagées par l’ignorance et la peur. Nous te reconnaissons pourtant le droit vivre paisiblement avec tes croyances. Réciproquement, nous exigeons que combien même toi et tes coréligionnaires penseriez que nous sommes corrompus, vous nous laissiez vivre paisiblement — et que vous laissiez vivre paisiblement ceux qui rejettent votre religion (les « apostats »). Ceux qui prétendent propager ou maintiennent une religion par la force sont des criminels, qui doivent être poursuivis, corrigés ou éliminés.
Bien à toi,
–#f